RE: Anksioznost (Polna verzija)

Forum >> [Družinsko življenje] >> Naš vsakdan



Sporočilo


Moyca_ -> RE: Anksioznost (7.11.2007 20:13:31)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič RR

IZVIRNO SPOROČILO: Moyca RR

meni se zaenkrat ne obnavlja več serotoninska ovojnica, tak da sem v dreku.


Kaj pa je to?

serotonin je v možganih nujno zlo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]-po domače povedano sreča, (to kar sprošča srečo, zadovoljstvo,...)




Anonimen -> RE: Anksioznost (7.11.2007 20:14:24)

IZVIRNO SPOROČILO: Moyca RR

IZVIRNO SPOROČILO: Mič RR

IZVIRNO SPOROČILO: Moyca RR

meni se zaenkrat ne obnavlja več serotoninska ovojnica, tak da sem v dreku.


Kaj pa je to?

serotonin je v možganih nujno zlo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] -po domače povedano sreča, (to kar sprošča srečo, zadovoljstvo,...)


aa, hvala. Biologija mi ne gre preveč...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

A čokolada pa nič ne pomaga? In veliko sonca?




Moyca_ -> RE: Anksioznost (7.11.2007 20:14:49)

IZVIRNO SPOROČILO: Moyca RR

IZVIRNO SPOROČILO: Mič RR

IZVIRNO SPOROČILO: Moyca RR

meni se zaenkrat ne obnavlja več serotoninska ovojnica, tak da sem v dreku.


Kaj pa je to?

serotonin je v možganih nujno zlo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] -po domače povedano sreča, (to kar sprošča srečo, zadovoljstvo,...)


Aja v dreku sem pa zato ker ga bom morala morda jesti celo življenje, tako kot nekateri npr. kalcij




Moyca_ -> RE: Anksioznost (7.11.2007 20:15:44)

Mič spet smo pri sreči[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]
Ne čokolada v mojem primeru ne pomaga[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]
Če bi bi bila že zdavnaj zdrava[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




spacey -> RE: Anksioznost (7.11.2007 20:45:41)

IZVIRNO SPOROČILO: Moyca RR

meni se zaenkrat ne obnavlja več serotoninska ovojnica, tak da sem v dreku. Upam da se spet začne še kdaj[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

No, upam, da se meni še obnavlja. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

Drugače, pa sem jaz bolj "samotarski" tip človeka. Sem zelo rada sama s sabo...že od majhnega.
In še kar ne najdem vzroka vsemu temu, mogoče pa živim v iluzijah... [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Jutri bom malo poklicala dr. naokoli po obali, da vidim kaj in kako..

Pa lepo je prebrati, da nisem edina s takšnimi in podobnimi težavami.
Hvala vam.. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image]




Anonimen -> RE: Anksioznost (7.11.2007 20:53:10)

IZVIRNO SPOROČILO: Moyca RR

Mič spet smo pri sreči[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]
Ne čokolada v mojem primeru ne pomaga[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]
Če bi bi bila že zdavnaj zdrava[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]


V bistvu srečni [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].

S serotoninom (a sem prav napisala[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]), čokolado ali RR.

Saj nam je prav fajn [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image]




Seven* -> RE: Anksioznost (7.11.2007 21:02:19)

IZVIRNO SPOROČILO: spacey

IZVIRNO SPOROČILO: Moyca RR

meni se zaenkrat ne obnavlja več serotoninska ovojnica, tak da sem v dreku. Upam da se spet začne še kdaj[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

No, upam, da se meni še obnavlja. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

Drugače, pa sem jaz bolj "samotarski" tip človeka. Sem zelo rada sama s sabo...že od majhnega.
In še kar ne najdem vzroka vsemu temu, mogoče pa živim v iluzijah... [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Jutri bom malo poklicala dr. naokoli po obali, da vidim kaj in kako..

Pa lepo je prebrati, da nisem edina s takšnimi in podobnimi težavami.
Hvala vam.. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image]





EJ ne skrbi. Eni smo s tabo. V vseh tvojih in še kakšnem dodatnem simptomu. Veliko nas je, čeprav se o tem ne piše. Lepo bodi! 




Anonimen -> RE: Anksioznost (7.11.2007 21:16:41)

IZVIRNO SPOROČILO: Seven RR

EJ ne skrbi. Eni smo s tabo. V vseh tvojih in še kakšnem dodatnem simptomu. Veliko nas je, čeprav se o tem ne piše. Lepo bodi! 


Zakaj se pa o tem ne govori [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

A ne bi bilo bolje pisati o lastnem pomanjkanju serotonina kot o pomanjkanju le-tega pri taščah? Sam vprašam....




Seven* -> RE: Anksioznost (7.11.2007 21:19:24)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič RR

IZVIRNO SPOROČILO: Seven RR

EJ ne skrbi. Eni smo s tabo. V vseh tvojih in še kakšnem dodatnem simptomu. Veliko nas je, čeprav se o tem ne piše. Lepo bodi! 


Zakaj se pa o tem ne govori [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

A ne bi bilo bolje pisati o lastnem pomanjkanju serotonina kot o pomanjkanju le-tega pri taščah? Sam vprašam....


Žal še vedno tabu tema. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]




Anonimen -> RE: Anksioznost (7.11.2007 21:33:15)

Pozdravljena.
Tudi jaz sem imela podobne težave oz. še hujše, ko niti delat nisem mogla. Pomaga, če mene vprašaš edino psihoterapija. Vendar ne takoj, ker se tudi nabralo ni hitro. Svetujem ti, da poiščeš psihoterapevta, saj ni nujno da v ambulanti, jaz sem takega, ki "fuša" doma. Je pa mnogo cenejši, drugače si ga žal ne bi mogla privoščiti. Še prej pa sem hodila k bionergetiku, homeopatu...Saj do neke mere alternativa pomaga, ampak če si  v glavi ne razčistiš, potem se znova pojavlja. Me pa res zanima, kakšne težave si imela, preden se ti je to pojavilo, mogoče je bilo samo otroštvo pri tebi dovolj...
Vse dobro ti želim.
Lp




Putka -> RE: Anksioznost (7.11.2007 22:10:58)

IZVIRNO SPOROČILO: spacey
In včeraj sem moji dr. končno spregovorila o tem. Dala mi je recept za Helex in napotila k psihiatru na terapijo.
Upam, da si je vsaj par minut vzela in ti pojasnila kakšna bolezen to je. In da ti je povedala, da je Helex zelo močan anksiolitik, ki povzroča hudo odvisnost. In to po rednem jemanju tudi že po 14 dni.

In vsekakor si poišči pomoč specialista, saj imajo res veliko izkušenj. Vidim da si z Obale. Na žalost na vašem koncu primanjkuje dobrih psihiatrov[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image], še tisti ki so so zelo obremenjeni. Še najbolj "poštiman" se mi je zdel dr.Kleibencetl v Kopru.




Moyca_ -> RE: Anksioznost (7.11.2007 22:38:30)

pazit je treba full pri zdravnikih, se spomnim da je mene enkrat poslala zdravnica k psihologu, ta pa mi je dal Prozac in čao[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Seveda ga nisem nikoli dvignila kakor se nisem niti nikoli vrnila nazaj, sem pa šla čez par let k terapevtki, kjer je bila čisto druga zgodba
Žalostno no[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




Moyca_ -> RE: Anksioznost (7.11.2007 22:39:10)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič RR

A ne bi bilo bolje pisati o lastnem pomanjkanju serotonina kot o pomanjkanju le-tega pri taščah? Sam vprašam....


[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




Lumpi -> RE: Anksioznost (8.11.2007 7:11:29)

Veš, tudi jaz sem najprej dobila Helex, zato ker sem bila v šoku. Vzela sem 2, pol pa me je postalo strah, če bi postala odvisna od njega. Pa nisem vzela nič niti 1 mesec. Ta mesec je bil najtežji v mojem življenju. Potem sem se le nekako zmigala k zdravniku in pod težkim pogojem vzela recept in šla v lekarno po antidepresive. Ja, ni kaj, moraš si v glavi pošlihtat in to je to - pač, če je treba, je treba. meni prvi AD niso pasali, sem se v 6 mesecih jemanja zredila 10 kg, potem mi jih je menjala, pa je zdaj Ok - funkcioniram skoraj tako kot prej.
Veš, AD samo pomagajo preiti skozi največjo krizo. Veliko je pa na tebi. Jaz sem precej spremenila način življenja. Kolesarjenje, rolanje,.... Kompromisi,.... bla bla bla
O tem bi lahko govorila še in še

In zakaj je to tabu tema? Čez nekaj let (npr.10) bo to nekaj povsem običajnega. Dejstvo je, da je v SLO tega ogromno, le da se o tem ne govori. Še vedno je neka "sramota" za posameznika, vendar v končni fazi je to le bolezen tako kot npr. angina. Pride in gre - jo je pač treba zdraviti.




spacey -> RE: Anksioznost (8.11.2007 11:11:43)

IZVIRNO SPOROČILO: Putka

Upam, da si je vsaj par minut vzela in ti pojasnila kakšna bolezen to je. In da ti je povedala, da je Helex zelo močan anksiolitik, ki povzroča hudo odvisnost. In to po rednem jemanju tudi že po 14 dni.

In vsekakor si poišči pomoč specialista, saj imajo res veliko izkušenj. Vidim da si z Obale. Na žalost na vašem koncu primanjkuje dobrih psihiatrov , še tisti ki so so zelo obremenjeni. Še najbolj "poštiman" se mi je zdel dr.Kleibencetl v Kopru.


Sem v fazi iskanja terapevta.. Moja dr. mi je predlagala dr. Marušiča. Helex sem šele danes šla iskat, nisem ga pa še vzela. Sicer mi je rekla dr., da enega po potrebi. O odvisnosti in čem podobnim mi ni govorila.

IZVIRNO SPOROČILO: Seven RR

Žal še vedno tabu tema.

Ja, žalostno res. Premalo je javnega govora o teh težavah... [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]

IZVIRNO SPOROČILO: Lumpi

In zakaj je to tabu tema? Čez nekaj let (npr.10) bo to nekaj povsem običajnega. Dejstvo je, da je v SLO tega ogromno, le da se o tem ne govori. Še vedno je neka "sramota" za posameznika, vendar v končni fazi je to le bolezen tako kot npr. angina. Pride in gre - jo je pač treba zdraviti.


Ja, zato pa je tudi toliko samomorov. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]

Hvala vsem za podporo in vzpodbudne besede. Lepo je vedeti, da nisi sam in edini..

Imam pa eno prošnjo in sicer, bi prosila moderatorje, če lahko prestavijo temo na drug forum, kjer je možnost anonimnosti. Mogoče se bo pa še kdo javil s podobnimi problemi in se tako zaupal in izpovedal...




Anonimen -> RE: Anksioznost (8.11.2007 11:33:17)

SPACEY, poglej si tole temo tukaj, kjer je ena punca razkrila svojo zgodbo. Zelo poučna doživeta izkušnja, ki je res vredna , da jo prebereš.

KLIKNI TUKAJ




spacey -> RE: Anksioznost (8.11.2007 11:46:26)

Hvala Taly, že berem..




e.vita -> RE: Anksioznost (10.11.2007 4:18:03)

Ne skrbi Spacey, anksioznost je lahko ena izmed spremljevalk neoptimističnega razmišljanja ob človekovem prehajanju iz enega desetletja njegove starosti v naslednje (iz 20ih na 30ta, iz 30h na 40ta...). Takšno spremljevalko je življenje namenilo meni, kar me je nekaj časa držalo nekako "pod gladino"... Ob napadih ti morda lahko pomaga to (ali vsaj omili), da zapreš oči, skušaš misliti na nič (ali kaj lepega) in skušaš čimbolj pravilno in počasi dihati. Življenje nam pač prinaša stvari, s katerimi moramo živeti (preživimo pa lahko vse).

Bistveno zate je, da si po nepotrebnem ne delaš skrbi. Poišči zaupanje v najbližjih, da te ne bodo skrivnosti pahnile še v globljo "temo". Pogovori se z njimi in pusti Helex v predalu. Mojega prijatelja je Helex uničil. Postal je druga osebnost s tretjim karakterjem. Na koncu je fizično obračunal z najbližjimi in odpotoval na drugi konec sveta. In če danes iz svojega življenja še zmore iztisniti kanček čustva, je to zato, ker je v telo pozabil vnesti kemijo. Človeško telo za svoje življenje proizvede vso potrebno kemijo (največkrat v obliki hormonov). Vsekakor poskusi brez konzumiranja - gotovo bi ti boljšo diagnozo kot prezaposlena zdravnica (saj ni Dr. House) postavil Dr. Marušič, ki je tip "in gamba".

V glavnem nisi sama... S tabo smo vsi na ringaraji...
x




spacey -> RE: Anksioznost (12.11.2007 11:16:46)

Danes je spet tak malo "čuden" dan.. Spet me malo grabi, a se skušam kontrolirat, mirit, usmerit misli nekam drugam..

Hvala vsem, ki ste mi pisale na ZS in seveda tukaj. Za vse vaše spodbudne besede in deljenje izkušenj. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozica.gif[/image]

Mogoče katera ve, kako naj pridem do dr. Marušiča? Vsaj do telefonske številke.. 




ZARA -> RE: Anksioznost (12.11.2007 12:51:39)

Tole spodaj sem našla, spacey. Če je to to. 
SEZNAM
Sicer pa...Različni ljudje bolezni doživljamo različno. Ni ti potrebno imeti posebnih sposobnosti, samo vero vase in v ozdravitev sebe. Spoznanje, da lahko. Drži se, draga moja.




Barbs -> RE: Anksioznost (12.11.2007 13:25:05)

IZVIRNO SPOROČILO: Putka


In da ti je povedala, da je Helex zelo močan anksiolitik, ki povzroča hudo odvisnost. In to po rednem jemanju tudi že po 14 dni.





To definitivno in 100% ni res. In mi ni všeč, da jo strašiš s takimi. Helex ni močan anksiolitik , sploh ne. Če ne ga ne bi "smeli" predpisovati splošni zdravniki.  Pa še nekaj "tehničnih podatkov" govori o tem. Pa ne bi zdaj. Ponavadi ga dajo celo vzporedno z antidepresivi, ki "primejo" šele po nekaj tednih. Zato pač, da ljudje lažje prebrodijo krize do takrat, preden npr. prime prozac . In ja,  za začetek, da ti bo boljše in da boš lažje prebrodila najtežje trenutke, preden boš zmogla začet funkcionirat, kar vzemi Helex... preden boš dobila datum za naprej (verjetno sploh ne bo potrebno ) , pa.... halo!!Živet je treba vsak dan sproti..Zakaj bi se matrala, če ni treba.

A  vzameš lekadol, ko imaš vročino? A vzameš daleron, ko imaš gripozne težave? JA! In zakaj ne bi potem vzela zdravila za to, kar te je zdaj "napadlo".?
Pride, pa mine, spacey, boš vidla.... [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image]

Ubogaj[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]  zdravnico in bodi pridna punčka - pejt hodit, pejt  plet na vrt, če ga imaš, kupi si nove seksi hlače in rdeč modrc, pobarvaj si lase, vpiši se v knjižnico, kar neki.... sam da dogaja[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

In da mi slučajno jutri zjutraj ne ostaneš v postelji!!!!! Te bom po riti[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozica.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/pikapoka2.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley27.gif[/image]




e.vita -> RE: Anksioznost (16.11.2007 23:55:06)

Par izjav iz resničnega življenja (glede kemije in odvisnosti) - žal so navedeni primeri tudi v "tujih" jezikih...

------
"Danas sam bila kod psihijatra, rekao je da je to super sto ne pijem vise helex i da je to dobro ako vidim da se mogu izvuc bez njega. a cemu onda sluze anksiolitici, radije bi se pretrpila nego da poslije muku mucim sa skidanjem..."
--
"Najbolje deluje, če jih samo nosiš s seboj v torbici..."
--
"Još da dodam mišljenje svog psihijatra koja je odmah rekla da su anksiolitici vrlo opasni što se tiče ovisnosti."
--
"Ja sam se totalno navukla na helex i sad vec 2 dana pijem normabele, al osjecam apstinencijsku krizu.
Nadam se da ce proci uskoro, pa cu se valjda s normabela lakse skinut.
Helex je koma kad se navuces na njega!"
--
"Helex spada u grupu benzodiazepama, sto znaci da se pre ili kasnije stice ovisnost. Svako 'ko je prosao kroz te muke, zna o cemu pricam."
-----

Zdravniki tako ali tako ne papajo tistega kar predpisujejo... Še vedno sem mnenja da lahko anksioznost premagamo brez kemijskih pripomočkov - Ste kdaj pomislili na hipnozo? Z dobro psihoterapijo in delom na osebni rasti zagotovo zmanjšamo potrebo po vnosu kemijskih preparatov (ki, mimogrede uničujejo jetra, ledvica, lahko okvarijo dihalni sistem, po podatkih Ameriške FDA pa povzročajo tudi depresije in povsem ubijajo željo po spolnosti - zdravo spolno življenje je najboljše zdravilo za človekovo duševnost - pri seksu se namreč sproščajo najmočnejše in najčistejše energije, ki jih človek pozna).

Pa brez nepotrebnega paničarjenja, ki je pogosto vzrok za razvoj psihičnih težav - ki kasneje lahko vodijo tudi v fizične. Čimveč objemaj svoje najbližje...








nejcko -> RE: Anksioznost (17.11.2007 17:26:31)

Spacey, upam, da boš čim prej rešila težave, ki te pestijo. Res je veliko tega, čedalje več. Sama ti sicer ne vem svetovati, ti pa pošiljam en topel[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image]

Drži se!




frutka_ -> RE: Anksioznost (17.11.2007 19:04:56)

Spacey, upam da boš našla enega fajn dohtarja, pa še luštnega povrhu. Če bo Marušič boš združila oboje [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].
Sicer pa ti želim, da boš nadhodila anksioznost in postala brezskrbna kot ptičica na veji in živela srečno in večno do konca!

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley14.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley14.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image]




* Mateja * -> RE: Anksioznost (17.11.2007 19:14:07)

OK, da dodam še svoj piskrček!!!

Spacey! NIsi edina, ki te pestijo taki problemi, jih imam tud jaz, in to že od letošnjega marca, pa se jih kar ne morem otrest.

Naj povem svojo zgodbo, mi težko to naredit pred javnostjo, čeprav je to taka delikatna tema.
Začelo se je s paničnim napadom, kar tko na celem, prešlo je v panično motnjo, tesnobnost, anksioznost. Bila sem pametna, bolj kot zdravniki in seveda nisem tela pit Ad kar nekja časa. Heleks sem vzela samo ob paničnem napadu. In tako sem se matrala en par mesecev, sem se pa navčila samokontrole in obvladovanja teh notranjih čustev, občutij, ščemenja, tiščanja.  En čas je bilo bolje, nato slabše, seveda pa sem se vseeno spametovala in začela pi Ad. In hvala bogu da sem jih, škoda da se jih nisem lotila že takoj pit. PO kratkem času se mi je stanje veliko izboljšalo, paničnega napada nisem nikol več mela, me pa velokokrat tišči v prsih, tesnoba, srce mi nabija, glava boli,... SEm bila trikrat pri psihiatru, kar ni imelo nekih pomembnih posledic na zdravljenju, dobila sem AD. Sem pa bila pri psihologu, ki mi je bil všeč in sva se takoj zaštekali, povedala mi je kako ona zdravi. In naj dodam da psihologi ne dajejo zdravil, zdravljenje temelji na pogovoru in učenju obvladovanja svojih občutij, predvsem ko prenehaš pit tablete.

Moje stanje je verjetno posledica preobremenjenosti, vsega se mi je preveč na kupu nabralo, pa je počlo!!!
Predlagam ti oz. vsem, ki imajo te težave, da poiščejo pravočasno pomoč. Jaz sem preveč časa čakala, zato sem pa "zmešana" že skor eno leto. Če se pravočasno pomaga, se stanje prej znormalizira. Čeprav te to verjetno stalno spremlja.

NI pa lušna zadeva, zna kar na glavo obrnt življenje tebi in družini, in v takem stanju nisi nikomur v pomoč!

Spacey, lahko mi pišeš na ZS se lahko kaj več pomenive! SEm  namreč postala dr. psihiatrije! Namesto, da bi se učila za izpite na faksu,...





Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3   Naslednja stran >   >>