RE: osem idealov povezanega starševstva (Polna verzija)

Forum >> [Dojenček] >> Novorojenček, dojenček >> Povezano starševstvo



Sporočilo

Blejka26 -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 22:11:12)

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image]ja tud jaz spadam vmes.ni lepšega kot pa razvajati svojega otoka.moja pikica je stara 13mesecev,pa je bila,do sedaj vsega skupaj ene 24ur v varstvu.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]to je šteto v vseh teh 13ih mesecih skupaj.tako zelo rada preživljam ves svoj čas z mojo pikico.Mogoče je to že obsedenost,toda zakaj ne bi bile sedaj skupaj in se crkljali,kajti v službo bo itak kamalu treba..potem pa...joj[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image]ja dojim jo pa tudi še,tko da 100%spadam sem ha



Seven* -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 22:13:09)

Ne gre se za to, da bi moral dosegati te ideale za vsako ceno. Gre se za nacin razmisljanja, za dojemanje otroka, kot bitja, ki ima svoje potrebe in pac teznjo, da so potrebe zadovoljene. In to ne pomeni, da je nekdo slaba mama, ker ni naravno rodil, ali ni dojil, ali kaj takega. Gre se za nacin razmisljanja. Strmenje v doloceno smer.

Cisto enostavo. Glede na napisano imas dve moznosti:

1. To se ti zdi neprimeren nacin starsevanja
2. To se ti zdi fajn.

Ne glede na preteklost seveda. In ne glede na to, ce pred tem momentom nisi uposteval ali dosegel NOBENE tocke, se vedno si lahko pristas Attachment paretinga, ker ti je nacin razmisljanja in delovanja enostavno COOL.

Upam, da se razumemo. (a se? - rodila sem vakuumsko, drugic kao z epiduralno, prvega otroka sem zalivala, Ema spi v svoji postelji  - pa sem po NACINU razmisljanja se vedno pristas tega gibanja)





skuštrana -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 22:19:40)

Seven, hvalabogu, vsaj nekdo, ki razume...
Jaz sem tudi dojila samo?? do 10 meseca, ker potem ni hotela več...Nisem je full nosila, ker je bila motorično zelo razvita pa je rada vse raziskovala sama..In tega je še in še...Ja, pa dudo imama, čeprav pravo ap načelo pravi, da je duda zaradi lenosti staršev in ne zaradi otrokove potrebe (kar je resnica), pa še vedno zagovarjam ap starševstvo...
Smisel mojega posta je bil v tem, da boste razumeli kaj ap sploh je..Katere so tiste oporne točke, ker ap si ali pa nisi..Nečesa vmes ni....



skuštrana -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 22:22:58)

Glej marogica, midve se že v osnovi razlikujeva..Jaz sem doma, prvenstveno sem mama in samo mama (ja, pa žena [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image])..Ti delaš 14 ur na dan...Jaz imam čas za otroka, ti ga nimaš (vsaj ne toliko)..Ne mislim nič slabega s tem, imam spoštljivo mnenje o karieristkah, ampak meni moj otrok pomeni več kot karkoli drugega na svetu. In tako mi je všeč..Vsaj trenutno, ko bodo pa moji otroci malo večji bom pa imela verjetno druge prioritete.



Anonimen -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 22:23:57)

aha seven kul.
mah ne mene sam takole sploh predalčkanje kr mal živčno nardi. ker dobim občutek, da je treba se it vse te zadeve zato ker so moderne in kul in oh in sploh v današnem času in ne zato, ker tako čutimo sami po sebi. sploh ne razumem zakaj je treba to zapisovat in tako poudarjat. če čutiš neko povezanost z otrokom ali kako drugo osebo je razumljivo da vse to že izvajaš na tak al drugačen način, če pa ne potem pa ne vidim smisla se silit zato da boš fensi [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] recimo karikiram...joj moram bit ateč perent in more mulc spat pri meni,..ampak js se pa vsako jutro zbudim polomlena da je kaj in noben ne spi dobro. ja prej preden sem pa za to slišala smo pa vsi spali vsak v svoji postelji po cele noči. no sej bomo potrpeli, važno da se imamo radi in smo skupaj vsi v eni postelji široki 140 cm in smo povezani!



Seven* -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 22:29:26)

LARA. Ni finta v modernem. Pravzaprav, ce bos pomislila, so te metode izvirne metode, torej najstarejse od vseh moznih, vsaj vecina tock!!

Zakaj je to potrebno? Predalckanje namrec. Zenske so v poplavi nasvetov dobronamernih tasc, prijateljic, znank izgubile svoj materinski cut, cut ki jim pravi kaj je prav za njihovega otroka. Vsaka mama ima to, le redkokatere znajo to poslusati. Cas je taksen, da ne znamo vec slediti svojim instinktom, kar pa nosi svoje posledice, v skrajnih primerih na custvenem dojemanju otrok, samozavesti in se cem. Mislim, da je tudi vecina poporodnih depresij vzrok tega.

AP ni neka moderna zadeva. Gre za kup mam, ki se ucijo prisluhniti sami sebi in svojim otrokom. Cisto enostavno..



Naja31 -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 22:35:08)

Pač tvoj otrok tega ne rabi, ne?

Saj ne potrebujejo oz. zahtevajo vsi otroci AP.



nuala -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 22:35:21)

Najprej nisem razumela pojma "povezano starševstvo; sem mislila da je to nekaj takega kot "deljeno skrbništvo".

Mislim pa, da malo pretiravate, starševstvo je vedno povezano, otrok in starši so povezani za zmerej, pa če prenašate dojenčka okol al pa ne.



Marogica -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 22:41:16)

IZVIRNO SPOROČILO: nuala

Najprej nisem razumela pojma "povezano starševstvo; sem mislila da je to nekaj takega kot "deljeno skrbništvo".



[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




Anonimen -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 22:55:16)

Poglejte punce, AP je predvsem način razmišljanja... Jaz in nekaj tukaj jih tako razmišlja... In si te izkušnje želimo deliti... Kako, kaj, kdaj, zakaj... Če se s tem ne strinjate oz. če se vam to zdi idiotsko, pa nas ni potrebno napadati. Vsak dela tako, kot misli, da ve in zna najbolje... Ko mi govorimo o spanju v skupni postelji, ker ga prakticiramo in nam je všeč, se vas nekaj začne vsajati, kako je to ah in sploh in oh... Ko govorimo o dojenje po dopolnjenem enem letu starosti, spet pljuvate po nas... Ko govorimo o nošenju otroka, vam spet nekaj ne paše...

Pa dajte, bodite odrasle... Ni potrebno letati gor in dol po forumu in spljuvati vse in vsakogar, ki se ne sklada z vašim načinom vzgoje. Ni potrebno pametovati, če delate drugače... Me delamo tako, ker nam to odgovarja, kapiš?

Najbolj smešno pa se mi zdi, da nas označujete za zombije in izmečke družbe, ker smo pač raje z otrokom kot bi šle po svoje in ga prepustile v varstvo babicam in dedkom in očkom...

Ene enostavno ne želite razumeti, ne?



LuLu -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 23:05:29)

IZVIRNO SPOROČILO: LARA

za pokakat..in ko dosežeš vseh 8 idealov, četudi jih recimo otrok nočen (se noče nosit, noče spat v moji postelji, noče joške..ampak js sem vztrajna in morm bit idealna), kaj pa pol ..misli v čem je point in rezulat tega???


Tak bi bil moj komentar. Hvala LARA.
Meni se zdi, da so tu na RR najbolj mamice punčk toliko oglašajo in se grejo nekega atečmenta in "razvajanja". Meni res ni več nič jasno, ko vse to berem. Ki ste te zguble preprostost, neke izraze tu filate, pa pojma nimate kakšen bo otrok čez 15 let in ga bo v pubereteti razneslo... no, jaz ne verjamem v take teorije, nasploh pa da bi to naj bilo edino pravo vzgajanje.
Meni se tudi zdi, da vse te, ki se grete vzgoje po nekih knjigah in avtorjih niste glih atač parent, ampak bolj atač PC. Pa saj ste nekatere, ki zagovarjate povezanost, bolj povezane z računalnikom in RR, kot z otrokom, saj ste celi dan tu in pišete o tem.
Pa še sodelovala naj ne bi tu, ker nisem zagovornica tega, in še sploh rodila nisem... eh, ene res več ne veste kak bi oblikovale neko bitje... upam, da se vam te teorije ne bodo kdaj vrnile v negativni obliki, ko bo otrok pri 30-tih še vedno ateč.
Ma kr neki... dojenje... atečP... res mi je hudo za nekatere ženske, ki bodo to brale, so nosečke ali še bodo, so nesamozavestne in naivne, pa si bodo nafilale glavo s temi ideali...
Mirno noč vsem...




Anonimen -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 23:10:25)

mah ne mene sam takole sploh predalčkanje kr mal živčno nardi. ker dobim občutek, da je treba se it vse te zadeve zato ker so moderne in kul


Tile ideali so kot ideali zdravega načina življenja. "Zdrava" hrana, svež zrak, počitek, seks, uravnoteženi odnosi,....nekateri se v tem najdejo, drugi ne....eni upoštevajo vsa priporočila, drugi ne. Vsi imamo možnost, da o tem kaj preberemo, se pogovorimo in izberemo tisto, kar najbolj ustreza nam osebno. In če smo ugotovili, da se mi najbolje počutimo, ko jemo zelje in krompir, nam ni potrebno gledati drugim v krožnik, ker jedo pohane piške in pomfrit. Pač, vsak je, kar njemu paše in kar misli, da je zanj najbolje. In vsak živi z otrokom tako kot meni in občuti, da je za njih najbolje.

In ideali so vedno samo ideali,oporne točke, ki jih pogledamo vsake toliko časa. Tudi če se ob polni luni nabašem smokijev, še vedno zdravo živim. Tudi če ne spimo v isti postelji, razmišljam AP.



Anonimen -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 23:17:22)

IZVIRNO SPOROČILO: LuLu

Meni se tudi zdi, da vse te, ki se grete vzgoje po nekih knjigah in avtorjih niste glih atač parent, ampak bolj atač PC. Pa saj ste nekatere, ki zagovarjate povezanost, bolj povezane z računalnikom in RR, kot z otrokom, saj ste celi dan tu in pišete o tem.



Veš LULU, ene imamo prenosnike in ne visimo cel čas na RR, ampak ga pa imamo večino časa vklopljenega, greš mimo, stisneš zadnjih 50 sporočil, pa je... Ja, zdaj pa moj AP mož in AP sin spita v JOJ - skupni postelji, jaz pa visim na RR... Dopoldan sem pa v službi... Tam pa lahko delam kar hočem, ker imam zelo razumevajočega šefa, ki pravično razdeli delo...

In by the way... A nisi prebrala tistega, kar sem napisala en post više? AJA, ne, ve tako ali tako berete samo tko, na pol, vržete uč, pol pa ne veste, za kaj se gre pa nekaj komentirate, ker je pač to tok fajn, komentirat namreč...

In draga moja deklica, če bi malo bolj pozorno brala, bi ugotovila, da je to filozofija in ne vzgoja po neki knjigi... In meni se ta tip vzgoje zdi še najbolj otroku prijazen. Ti pa... zaradi mene, ko boš imela otroka, lahko slednjega strpaš tudi v sušilca, da se po kopanju posuši...

In še nekaj: Ne reči hop, preden ne skočiš... Še nimaš otroka, zato so tvoji komentarji zame baba rekla - baba kazala. KO ga boš pa imela...

Pa en lep atač večer ti želim[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




























Joj, oprosti, sem pozabla, da si ti anti atač. Torej ne lepega atač večera... 



LuLu -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 23:27:54)

IZVIRNO SPOROČILO: raho


In draga moja deklica, ...


Raho, nisem tak mlada, da bi bila tvoja deklica ... saj filozofija, ja ... ene filozofirate preveč.
Ma ve kar dajte, sem pač malo pokomentirala, saj ti si tudi že pri dojenju malo tečna postala... sem napisala, da se bojim za tiste ženske, ki ne znajo preveč samostojno razmišljat, potem pa pridejo na nek formum z veselo novico, da so nosečke, malo prebrskajo po zadnjih 50 sporočil, pa sami nasveti kak se naj vzgaja, doji, razmišlja, da bo popolna - idealna mati...
...kaj ni nobene tukaj, ki bi samo čvekala, res tak po žensko, pa pozno v noč... baje ste to tu imeli včasih, zdaj pa samo berem neko filozofiranje... saj vem, ja, ni mi treba... pa saj ne bom več, ker ste tak ene in iste nonstop z takimi temami, kaj je dobro in kaj ni... eh... saj, kr neki.
Lep pozdrav



Anonimen -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 23:29:37)

IZVIRNO SPOROČILO: LuLu

...kaj ni nobene tukaj, ki bi samo čvekala, res tak po žensko, pa pozno v noč... baje ste to tu imeli včasih, zdaj pa samo berem neko filozofiranje... saj vem, ja, ni mi treba... pa saj ne bom več, ker ste tak ene in iste nonstop z takimi temami, kaj je dobro in kaj ni... eh... saj, kr neki.
Lep pozdrav



Pojdi na Čvekanje v tri dni...

Tam pa lahko po mili volji čvekamo...




LuLu -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 23:39:08)

IZVIRNO SPOROČILO: raho


Še nimaš otroka, zato so tvoji komentarji zame baba rekla - baba kazala. KO ga boš pa imela...


Ti ga imaš (otroka) , pa je meni tudi tvoje komentarje brat kot baba rekla... ma saj, ti pač misliš, da delaš najboljše, samo ste ene že tečne s tem... ne da jaz tebi ne dam prav, ampak obstaja milijardo ljudi, pa ne vem koliko žensk - mater in vsaka s svojim načinom vzgoje... in taki neki zaključki razmišljanja, ki dobijo na koncu naziv, npr. AP so mi pa mimo... nista dve mamici - ženski isti, pa ne dva otroka ista... ki so še atiji tukaj... včasih se mi zdi, da ene delate na svojo roko in partner sploh nima besede pri vzgoji, ker ste vse to prebrale in tak mora biti... ali pa se motim?
Zdaj pa res končujem s pisanjem... razen če me ne povlečeš za prst in hop na tipkovnico.
LP



Anonimen -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 23:46:45)

IZVIRNO SPOROČILO: LuLu

IZVIRNO SPOROČILO: raho


Še nimaš otroka, zato so tvoji komentarji zame baba rekla - baba kazala. KO ga boš pa imela...


Ti ga imaš (otroka) , pa je meni tudi tvoje komentarje brat kot baba rekla... ma saj, ti pač misliš, da delaš najboljše, samo ste ene že tečne s tem... ne da jaz tebi ne dam prav, ampak obstaja milijardo ljudi, pa ne vem koliko žensk - mater in vsaka s svojim načinom vzgoje... in taki neki zaključki razmišljanja, ki dobijo na koncu naziv, npr. AP so mi pa mimo... nista dve mamici - ženski isti, pa ne dva otroka ista... ki so še atiji tukaj... včasih se mi zdi, da ene delate na svojo roko in partner sploh nima besede pri vzgoji, ker ste vse to prebrale in tak mora biti... ali pa se motim?
Zdaj pa res končujem s pisanjem... razen če me ne povlečeš za prst in hop na tipkovnico.
LP


No, da te malo potegnem za prst in tipkovnico... Najdi mi en moj komentar, kjer sem napisala, da jaz delam najboljše? Nikjer. Napišem pa, če se ne strinjam s posameznim dejanjem druge uporabnice. Ampak nikoli pa, da imam pa jaz definitivno prav. Sama vem, da delam po zdravi kmečki logiki s pridihom čustev. In nikjer nisem rekla, da ni moj partner soudeležen pri vzgoji najinega otroka. Moj partner in jaz se v tem primeru strinjava, oba sva za takšno vzgojo in jo prakticirava... In jaz tega nisem prebrala prej, ampak berem sedaj, odkar je ta forum in šele sedaj sem se prepoznala v tej obliki vzgoje... In obenem ugotovila, da sem tudi jaz bila tako vzgojena... In še nekaj (pa oprosti) - ne obstaja milijarda načinov vzgoje... sem končala pedagogiko...



Seven* -> RE: osem idealov povezanega starševstva (1.2.2007 23:55:01)

Lulu. Prosim, da se zacnes primerno obnasati in ne vkljucujes vec raznih zaljivk na osebnem nivoju, sicer bom tvoje zapise enostavno brisala. Enako velja za ostale.

Dajte ze pokazat, da ste sposobne ene normalne komunikacije!

TO JE RESNO OPOZORILO!



LuLu -> RE: osem idealov povezanega starševstva (2.2.2007 0:00:22)

IZVIRNO SPOROČILO: raho

No, da te malo potegnem za prst in tipkovnico...
In še nekaj (pa oprosti) - ne obstaja milijarda načinov vzgoje... sem končala pedagogiko...

Pa si me potegnila za prst [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
Ja saj vem, da si izobražena, to da pa si študirala pedagogiko pa mi zdaj marsikaj razjasni... že od nekdaj so vas naučili, da se je treba iz knjig učiti o vzgoji in o človeku. 
Sorry tebi, ampak iz mojih življenskih izkušenj, ste pedagogi in psihologi najhujši primerki za vzgajanje in filozofiranje...
Ja imate pa fakultetno izobrazbo... [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



Seven* -> RE: osem idealov povezanega starševstva (2.2.2007 0:02:18)

Desetkrat zadihajte, ugriznite se v jezik, prespite, potem bom pa temo spet odprla.

Moram pocakat, da se juha malo ohladi. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]





Seven* -> RE: osem idealov povezanega starševstva (2.2.2007 11:30:37)

Tema je zopet odklenjena. BEHAVE! [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]



Anonimen -> RE: osem idealov povezanega starševstva (2.2.2007 11:53:09)

Moram rečt, da sem se jaz tudi ob otvoritvenem postu počutila, kot bi me nekdo na gobec. Pa brez zamere, ker tole ni pljuvanje, ampak občutek sem dobila, kot da če ne izpolnjuješ teh 8 idealov, se pa ne moreš "včlanit v AP klub". Ker jih pač ne izpolnjujem, kljub temu pa vseeno čutim in delam v tem duhu po najboljših močeh. K sreči znajo nekatere to malo boljše razložit.
Jaz pač nisem dojila dlje kot do Špelinega 3. meseca, pa še to sem en mesec samo še delno, ker mi je pač začelo zmanjkovati mleka in se je na koncu tamala sama odstavila, ker se ji ni dalo več joške vlečt, če pa po flaški tko fajn teče. Pa tudi grozno prisoten starš nisem, saj sem že od njenega skoraj 4. meseca v službi, ker pač moram bit, ne ker hočem bit, tako da me ne bo katera s karieristko zamenjala, ker niti nimam karierne službe, samo službo, ki nam omogoča obstoj. Spimo tudi ne skupaj, ker ji bolj paše sami spat. Zadnje točke pa tudi jaz ne razumem najbolj, ampak če si jo približno prav razlagam, lahko rečem samo, da se trudimo, sicer smo pa premalo skupaj kot družina. Streho nad glavo in hrano na mizi je pač treba met. Ko pa sem prisotna, sem pa toliko attach kolikor tamala to zahteva in želi. Nič več in nič manj. Poslušam in opazujem ter upoštevam njo in ne berem knjig o tem.
No, razlaga pač, zakaj sem se počutila, kot bi me nekdo usekal. Ker ne izpolnjujem naštetih idealov in sem imela občutek, kot da mi nekdo hoče rečt, da zaradi tega pa ne morem bit attach mama, ne glede na to, kako sicer čutim. Ampak sem prebrala do konca in je passe.



Anonimen -> RE: osem idealov povezanega starševstva (2.2.2007 11:56:17)

Kot stariš si namreč sposoben prisluhniti otroku (to ti je dano "z naravo"), ampak je pa res, da mnogi "sodobni" starši vzgajajo in živijo s svojimi otroki po principu nasvetov drugih oseb - babic, dedkov, tet, stricev, prijateljev...ali celo literature. Sama sem se odločila, da bom delala po principu zdrave kmečke logike, ker so se mi med študijem pedagogike raznorazne teorije o vzgoji dobesedno "priskutile" - v stilu: smeš to, tega ne smeš, vzgajati moraš tako in tako, če želiš takšnega in takšnega otroka...

 
Lulu - če hočeš konstruktivno sodelovati pri debati, te prosim, da bereš vse teme povezane z AP - to je napisano pri eni drugi temi na tem forumu in avtorica sem jaz...

In ne komentiraj, če nisi seznanjena s celo temo, tega: mi zdaj marsikaj razjasni... že od nekdaj so vas naučili, da se je treba iz knjig učiti o vzgoji in o človeku. 

 
Poglej, LULU, rada debatiram, nimam nič proti tebi, ampak, če želiš konstruktivno debato, te lepo prosim, da bereš vse teme tega foruma, ne pa da se haklaš na posamezne besede. Ja, je pa res... imam izobrazbo - zato, da lahko sebi in otroku in možu zagotovim finančno ugodno življenje.

Sicer pa Lulu - čvekanje v tri dni je popolnoma odprta tema... Ne vem zakaj, ampak imam nek občutek, da si tukaj samo zaradi tega, ker se ti malo provocira.



Anonimen -> RE: osem idealov povezanega starševstva (2.2.2007 12:05:08)

IZVIRNO SPOROČILO: Tašonka

Ker jih pač ne izpolnjujem, kljub temu pa vseeno čutim in delam v tem duhu po najboljših močeh. K sreči znajo nekatere to malo boljše razložit.
Jaz pač nisem dojila dlje kot do Špelinega 3. meseca, pa še to sem en mesec samo še delno, ker mi je pač začelo zmanjkovati mleka in se je na koncu tamala sama odstavila, ker se ji ni dalo več joške vlečt, če pa po flaški tko fajn teče. Pa tudi grozno prisoten starš nisem, saj sem že od njenega skoraj 4. meseca v službi, ker pač moram bit, ne ker hočem bit, tako da me ne bo katera s karieristko zamenjala, ker niti nimam karierne službe, samo službo, ki nam omogoča obstoj. Spimo tudi ne skupaj, ker ji bolj paše sami spat. Zadnje točke pa tudi jaz ne razumem najbolj, ampak če si jo približno prav razlagam, lahko rečem samo, da se trudimo, sicer smo pa premalo skupaj kot družina. Streho nad glavo in hrano na mizi je pač treba met. Ko pa sem prisotna, sem pa toliko attach kolikor tamala to zahteva in želi. Nič več in nič manj. Poslušam in opazujem ter upoštevam njo in ne berem knjig o tem.



[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]

Saj point je to, kar si napisala ti. Truditi se po svojih najboljših močeh in opazovati otrokove potrebe.

Kaj več na: www.roda.hr



Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (2.2.2007 14:23:44)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]



Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3 4 5   Naslednja stran >   >>