Dolg, izvršba, zastaranje, odpis (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Družinska zakonodaja



Sporočilo


Anonimen -> Dolg, izvršba, zastaranje, odpis (10.1.2007 3:19:36)

Upam, da ne bom preveč zakomplicirala... [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] ... ampak res se izgubljam med vsemi mogočimi in nemogočimi zakoni tamle na DURS-ovi strani... pojma nimam več, kaj velja za koga...

Skratka...

Leta 2002 sem po lastni neumnosti odprla s.p., da bi bili posli, ki jih je opravljal moj sedaj že bivši mož, zakoniti. S.p. sem bila jaz, vendar bi lahko takrat samo obstajala (kar tudi sem), poslovati pa ne bi smela, dokler na Obrtni zbornici ne bi opravila primernega tečaja o usposobljenosti oz. dokler ne bi zaposlila osebe s primerno izobrazbo. Ker je bil tečaj zame predrag, gospod bivši mož pa prav tako ni imel izobrazbe, sem s.p. po treh mesecih zaprla (drugače bi zaprli mene [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]).

V teh treh mesecih pa mi je zato, ker sem kot s.p. pač obstajala, kljub vsemu tekla obveznost plačevanja prispevkov za polni delovni čas, ki so takrat znašali okrog 45.000 SIT mesečno (če me spomin ne vara). Da jih nisem plačala, je seveda logično, saj jih nisem imela od česa.

V vseh teh letih je seveda prišlo na moj naslov nekaj modrih kuvert, tako ali drugače grozečih [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image], in ena med njimi je bila tudi tista zloglasna, poglavitna - blokada vseh TRR in rubež denarnih prejemkov in premičnega premoženja. Ker sem imela v tem času preveč dela sama s sabo in s tem, da sem se bivšega moža tudi fizično znebila, so te kuverte vedno nekje obležale. Marsikatera je tudi najverjetneje dočakala svoj konec v okoliškem kontejnerju [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image].

No, ko sem si pa uredila življenje (če temu sploh lahko tako rečem), me je pa tudi to začelo zanimati. Bolje pozno, kot nikoli - pravijo. Kakor sem ugotovila, je bilo vse izpeljano po zakonih in vse je bilo že zdavnaj pravnomočno. In ker bivši mož pri meni ni bil nikoli uradno zaposlen, ga (vsaj v tem primeru ima srečo, kreten [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]) niti nisem mogla okriviti za to, da je on kriv, da nisem plačala prispevkov zase.

Dolg pa je pridno rasel in pred kratkim so se na DURS-u spomnili name [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] in mi poslali "obvestilce". da jim do konca leta 2006 dolgujem skoraj 400.000 SIT (me čisto nič ne briga, koliko je to v eurih [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]). Vzela sem si čas in stopila do njih samo zato, da si mi dali še posebej en izpisek, koliko naj bi jaz dolgovala državi. In na izpisku ni bilo navedeno nič drugega kakor ti prispevki, skupaj z obrestmi in raznoraznimi stroški izterjave. Papirja sicer nimam pred sabo, ampak obresti so že zdavnaj presegle glavnico.

Potem pa brskam po Internetu in najdem zakon, ki pravi, da se obresti avtomatsko zaustavijo, ko dosežejo glavnico. Glavnica je bila leta 2002 cca. 135.000 SIT, torej bi moral biti dejanski znesek mojega dolga cca. 270.000 SIT + stroški izterjave. No, slednji ne dosegajo zneska cca. 130.000 SIT (trenutno). Poleg tega zakona pa sem odkrila še zakon, ki socialno ogroženim (in še nekaterim) dovoljuje delni ali celotni odpis dolga ali pa obročno odplačevanje.

Zdaj me pa zanima sledeče (tukaj mi pa zmanjka pameti [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image])...

1.) Zakon o zaustavitvi obresti, ko dosežejo glavnico, je bil sprejet PO pravnomočnosti (moje) odločbe o dolgu in PO pravnomočnosti odločbe o izterjavi. Ali se ga kljub temu upošteva, kakor npr. Zakon o prekrških, kjer piše, da če se v času postopka zakon spremeni, se upošteva tistega, ki je za storilca ugodnejši? Ali pač velja, da se storilca obravnava po zakonu, ki je veljal v času kršitve?

2.) Če se z DURS-om dogovorim za obročno odplačevanje dolga - ali je TRR v času odplačevanja še vedno blokiran in se sprosti po odplačilu? Ali že vmes - pač po dogovoru z DURS-om?

3.) Ali odpis dolga avtomatično pomeni sprostitev TRR ali je še kje kakšen "catch"?

4.) Kdaj ti prokleti pufi zastarajo, če sploh kdaj?!?!?! [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]

Hvala lepa za odgovor, če ga bo katera vedela... [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Maggie -> RE: Dolg, izvršba, zastaranje, odpis (10.1.2007 14:35:19)


1.) Ne, v civilnem pravu ne velja milejši zakon za "storilca" :-) Pač pa velja zakon, ki je veljal v trenutku nastanka civilnopravnega razmerja. Vendar pa obstaja glede teh obresti en cel zaplet, rešitev katerega tudi sodnikom ni jasen... v tvojem primeru zakonite zamudne obresti definitivno lahko presežejo glavnico do 1.1.2002, ko je začel veljati OZ namesto ZOR-a. Za čas po 1.1.2002 pa ni jasno: stališča so različna… Če torej ugotoviš, da so ti po tem datumu še kar računali obresti, čeprav so obresti že dosegle glavnico, lahko »uveljavljaš« to milejše stališče… Več o tem si lahko prebereš na
http://www.epravnik.com/nasveti.php?subaction=showfull&id=1114428349&archive=&start_from=&ucat=&
 
No, šele zdaj pa vidim, da si napisala, da je tvoj dolg nastal v letu 2002? Saj potem pa že velja OZ in to da obresti nehajo teči, ko vsota zapadlih obresti doseže glavnico (376. člen OZ)! OZ je namreč začel veljati s 1.1.2002!

2.) Če se dogovoriš za obročno odplačilo, bi moral DURS dati na sodišče predlog za odlog izvršbe, katerega bi sodišče posredovalo tvoji banki in šele takrat bi bil račun za čas odloga odblokiran.

3.) Če bi ti DURS odpisal dolg, bi moral DURS sodišču posredovati umik predloga za izvršbo, nakar bi bil izdan sklep o ustavitvi izvršilnega postopka, to pa bi pomenilo, da je zadeva ad acta. Teoretično bi sicer DURS lahko še enkrat vložil predlog za izvršbo, če še ne bi potekel 5 letni zastaralni rok od zapadlosti terjatve, ampak če bi ti ga odpisali, ne vidim smisla, da bi še enkrat začeli z izvršbo? Pa tudi, če je bilo to leta 2002, bo rok za zastaranje potekel v tem letu za morebitno vložitev nove izvršbe…

4.) 356. člen OZ:
(1) Vse terjatve, ki so bile ugotovljene s pravnomočno sodno odločbo ali z odločbo drugega pristojnega organa ali s poravnavo pred sodiščem ali drugim pristojnim organom, zastarajo v desetih letih, tudi tiste, za katere zakon sicer določa krajši zastaralni rok.
   (2) Vse občasne terjatve, ki izvirajo iz takšnih odločb ali poravnav in zapadejo v bodoče, pa zastarajo v roku, določenem za zastaranje občasnih terjatev.

V 10 letih od pravnomočnosti, torej…
 




Anonimen -> RE: Dolg, izvršba, zastaranje, odpis (10.1.2007 22:27:11)

IZVIRNO SPOROČILO: Maggie
No, šele zdaj pa vidim, da si napisala, da je tvoj dolg nastal v letu 2002? Saj potem pa že velja OZ in to da obresti nehajo teči, ko vsota zapadlih obresti doseže glavnico (376. člen OZ)! OZ je namreč začel veljati s 1.1.2002!

A to potem pomeni, da lahko na DURS-u "izpodbijam" odločbo o dolgu? In na podlagi tega zakona zahtevam zmanjšanje? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Pa tudi, če je bilo to leta 2002, bo rok za zastaranje potekel v tem letu

Čigava je pravzaprav ta terjatev - od ZZZS ali od DURS-a? Ker se mi zdi, da za davčne izterjave ne velja enak zastaralni rok kakor za ostale...




soncece24 -> RE: Dolg, izvršba, zastaranje, odpis (10.1.2007 22:43:49)

Za odpis dolga napišeš vlogo, priložiš potrdila, da si socialni problem (da prejemaš DSP) in večinoma  odobrijo, sploh, če vidijo, da nimajo ravno kaj velikih šans denarja dobiti nazaj. Terjatev od neplačanih prispevkov za sp pa je delno od dursa (večji del), delno od ZZZS-ja. Tudi z ZZZS-jem se da kaj zmenit, ampak tam boš načeloma vsaj glavnico morala plačat, so malo bolj grabežljivi kot država [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]








kofetek2010 -> RE: Dolg, izvršba, zastaranje, odpis (10.1.2007 22:49:55)

zahtevo daš na ZZZS in ZPIZ [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] mislim, da imaš celo na njihovi strani obrazce in en kup prilog moraš dodat - kolikor je meni znano ne odpisujejo  - manjše zneske bodo slej ko prej dobili, večje pa mogoče tudi, tistih največji pa nikoli in ti se niti ne trudijo, da bi jih prosili za odpis [sm=zmeden2.gif]




Anonimen -> RE: Dolg, izvršba, zastaranje, odpis (10.1.2007 22:51:43)

Aha... se pravi, da če ne prejemam DSP, potem nisem "socialni problem"? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Ja, ja, Kerensa... boš kar plačala svojo neumnost... očitno... [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




Maggie -> RE: Dolg, izvršba, zastaranje, odpis (11.1.2007 10:27:44)

Ups, se opravičujem za tele velike črke[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Glede zamudnih obresti je tako, da sodišče na sklepih v izvršilnem postopku napiše le "skupaj z zamudnimi obrestmi od npr. 11.1.2007 dalje do plačila", potem ti jih je pa upnik sam izračunal. Vendar pa v izvršilnem postopku nastanejo tudi drugi izvršilni stroški, za njih pa ne velja, da ne smejo preseči glavnice. Če pa so ti res zakonite zamudne obresti tako visoko (beri: višje od zneska glavnice) naračunali pa sem skoraj 100%, da jih lahko kar opomniš na to oziroma da so to seveda dolžni upoštevati!




Anonimen -> RE: Dolg, izvršba, zastaranje, odpis (12.1.2007 0:13:45)

No, vsaj to... če že moram plačati, bom vsaj plačala samo tisto, kar sem dejansko dolžna in obresti zaradi lastne neumnosti, ne pa zraven še tiste, ki so jih oni naračunali, ker bi radi povrhu vsega še zaslužili na meni...

Thanx. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Anonimen -> RE: Dolg, izvršba, zastaranje, odpis (18.1.2007 18:19:44)

1.) Zakon o zaustavitvi obresti, ko dosežejo glavnico


Novi predlog zakona predvideva zaustavitev le pogodbeno določene obresti.

Zamudne obresti naj bi po novem zakonu lahko tekle v neskončno in se ne bodo ustavile pri glavnici. Bodi pazljiva, če planiraš kakšne akcije neplačevanja.




Anonimen -> RE: Dolg, izvršba, zastaranje, odpis (18.1.2007 23:21:14)

Ne, ne... Planiram plačilne akcije tistega, česar sem dejansko dolžna in odpis tistega, česar nisem, pa bi nekateri vseeno radi, da plačam. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




Stran: [1]