kako pomagati (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Družina in partnerski odnosi



Sporočilo

Anonimen -> kako pomagati (16.8.2006 14:06:38)

Imam brata starega 25 let. Že v srednji šoli je bil malo po "svoje". Ni dosti govoril, ven je malo hodil. Letnik je ponavljal samo zato, ker so ga sošolci zafrkavali (ne vemo če je res, al si je to domišljav). Pribl. tri leta nazaj je začel nekaj fantazirat, da ljudje(lahk so bili kar eni **** na ulici)govorijo slabo o njem, ga zafrkavajo. Pa, da so mu eni mali sosedi rekli, da mu bodo kolo ukradli,... Jaz že kar nekaj let ne živim, doma, tako, da ne vem v kakšnem stanju je, ko take govori. Sem ga pa parkrat kaj vprašala, in mi je odgovoril"da kaj ga to briga" al pa mi sploh ni odgovoril. Mama ga je kar nekaj časa prepričevala, da si poišče strokovno pomoč za svoje težave. Dokler ga ni ona kar nekajkrat vpisala, preden je sploh šel.
Trenutno pije dve vrsti tablet (ne vem imena, nekaj na Z)različne jakosti, kar mu povzroča zaspanost. Tako, da če ne dela, spi in to po cele dneve.  Trenutno imajo kolektivni dopust tako, da  ponoči gleda TV, čez dan pa spi- do 18.ure. Vem, da je to stranski učinek, ker so tablete tako močne, vendar a ni škoda, da tečejo dnevi in meseci v spanju. Mama in jaz ga spodbujava in dopovedujeva naj gre ven, naj se uredi(tudi za osebno higieno ga dosti ne briga, pa preoblači se ne, če mu mama ne reče)  vendar je že itak trmast, zdaj ko je v taki fazi pa sploh ne posluša. A ima katera izkušnje z depresijo?



Pupica -> RE: kako pomagati (16.8.2006 15:16:26)

Težko mu boš pomagala.Tvoj brat potrebuje strokovno psihiatrično pomoč.Žal.V "dobri"fazi bolezni, pa predvsem vzpodbujanje k dejavnostim in aktivnostim.Glede tablet je pa žal tako, da če je nujno da jih mora jest, potem jih žal mora, verjetno so pozitivne strani jemanja toliko bolj pomembne.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]



Polona31 -> RE: kako pomagati (16.8.2006 15:33:31)

Oj!
 
Kot da bi opisovala rejenca ki že od najnežnejših otroških dni živi pri nas. Vedno je bil tih, vase zaprt, ni imel prijateljev. Nikoli ga ni bilo mogoče pripraviti da bi šel ven, še če smo šli kot družina, ga je bilo treba prepričevati. Nikoli se mu ni dalo.
Pred petimi leti (star je bil 21 let) je pa njegovo čudno obnašanje doseglo vrhunec. Enako kot pri tvojem bratu, si je začel domišljati da ljudje okrog njega govorijo o njemu, da ga ogovarjajo, da ga avti ki se vozijo za njim zasledujejo, da ga hočejo kolegi na faksu ubiti (vpisan je bil na višjo šolo, ki je pa zaradi poslabšanja zdravstvenega stanja ni končal), da smo se vsi zarotili proti njemu. Imel je tudi izpade ljubusumja na mojega takratnega fanta. Bilo je GROZLJIVO. Moja mama in njegova biološka mama, sta ga nekako z zvijačo pripravili (odpeljali) k psihiatru. Dobil je zdravila, mislim da se jim reče Zoltof, nisem pa prepričana. Prav tako kot tvoj brat je po njih samo spal, spal, spal... Kot da bi bil omamljen, skoraj tako kot da bi bil nezavsten. Zato smo gaq peljali nujno k nevrologu, ker smo mislili da je kaj narobe z delovanjem možganov, vendar so bili vsi izvidi OK. Psihiatrinja je dejala da ne smemo pustiti da bi bil sam, da mora vedno nekaj delati, da se zamoti. Sedaj je od tega že skoraj pet le, fant je star 26, nima punce, ker sploh nima interesa, da bi iskal, nima službe, ker ko dela sem vsak čas zamisli in ga je treba kar naprej opominjati, v službi je pa treba delati, brez da bi te vsak čas nekdo ˝budil˝. Tako da je včasih prav težko.
Lahko pa si kaj več napiševa zasebno.
 
LP! Polona-



Anonimen -> RE: kako pomagati (16.8.2006 16:16:09)

Pozdravljena!

Glede zdravil, ki jih jemlje tvoj brat: če so to res ta o katerih govori tudi Polona31 - ZOLOFT, potem po njih ne bi smel biti zaspan. Pri jemanju teh tablet se količina namreč postopoma zvišuje - prvi mesec vsak drugi dan 1/4 tbl, drugi mesec vsak dan 1/4 tbl,... preden preideš na celo tableto preteče okoli 7-8 mesecev uporabe in takrat si jih že nekako navajen (če smem temu tako reči) in po njih nisi zaspan, omotičen ali kakorkoli nezmožen normalno funkcionirati. Ob njihovem jemanju lahko voziš avto.
Mogoče  so to enostavno premočna zdravila za tvojega brata, saj ne verjamem da bi mu strokovnjak predpisal napačno uporabo.

Moja mama(70let), jih sedaj jemlje že 5 leto. Nikoli ni imela takšnih stranskih učinkov, kot jih opisujete tukaj. Po tabletah je bila morda le malce bolj sproščena (prej je bila grozno napeta in pod pritiskom). Njeno stanje se je izboljšalo za 500%. Prej je kazala enake simptome kot tvoj brat, s tem da je imela povrhu vsega še panične napade (panic attack) in baje je trpela tudi za depresijo.

Menim, da bi se moral nekdo od staršev (seveda ob fantovi privolitvi) pogovoriti s psihiatrom, ki mu je zdravilo predpisal in se odločiti morda za kakšno drugo obliko zdravljenja.



Gina -> RE: kako pomagati (16.8.2006 17:22:11)

Eh, pri nas je še vedno žal tako, da vse drugačnosti, ali če rečem bolj domače depresije in vse povezanosti z njimi zdravijo s tableti. Slabšega pač ne bi mogli narediti. Poznam nekaj ljudi, ki jemljejo različne antidepresive in vsi hodijo "zadeti" po svetu, kot žive megle, ali pa spijo do nezavesti - predvsem pa v njih ni nič energije niti volje - izgubijo sebe, postanejo drugačni in to ne glede na zgoraj napisano mnenje neke anonimne, da naj to ne bi bilo res. Večina antidepresivov (ne glede na to, da zdravniki trdijo nasprotno), povzročajo odvisnost. Torej jih še nehat ne moreš jemat brez posledic. Jaz vem, da ljudje zaupajo zdravnikom. Vendar vem tudi to, da je področje depresije težko ozdravljiva stvar, ki se je definitivno ne da ozdravit s tableti. Omilit ja, na račun zgoraj opisanega. Vendar človek s tem ne ozdravi depresije same. Tega pa naši psihiatri pač še ne znajo - večinoma. Verjamem pa, da če bi se človek zelo potrudil in zelo mentalno in fizično brskal po naših ustanovah, ki se s tem ukvarjajo, da bi se našel nek strokovnjak, ki bi se tega znal lotit drugače in verjamem, da nekdo to tudi pri nas zna. kdo je to, ne vem, vem pa, da če bi šlo za kakega mojega člana družine, da bi ga našla. Tablet ne bi dovolila pod nobenim pogojem. Živela sem s človekom, ki so ga zdravili s tableti. nikoli več! Za nobeno ceno si ne želim tega.



Sita -> RE: kako pomagati (16.8.2006 17:35:57)

Se strinjam z Gino. Poiščite kakšnega psihoterapevta, ne psihiatra ali kakšnega dobrega alternativnega zdravilca. Nimate kaj izgubit, pridobite pa lahko.



jasnika -> RE: kako pomagati (17.8.2006 7:00:28)

Draga Gina NOBENI antidepresivi NE povzročajo odvisnosti in to ti lahko vsak potrdi, sem bila tudi sama v podobni situaciji-žal.
Odvisnost povzročajo tablete za živce(lexsaurin,..) ali pa za spanje(sanval,..), antidepresivi pa zagotovo ne ti je pomagajo oz včasih rečejo da te malo "dvignejo na površje".
Drugače pa menim da nobeni tableti ne pomagajo, če človek sam nič ne naredi za sebe!!!!!!!!!!!!!!
Pa vso rečo tvojemu bratu anonimna.



jasnika -> RE: kako pomagati (17.8.2006 7:02:41)

aja še to jaz em jemala antidepresive in sem hotela potem zanosit in sem BREZ TEŽAV prekinila z terapijo in BREZ POSLEDIC.
malo me jezi da nekateri trosijo take naokoli če nevejo o čem pišejo Gina



Anonimen -> RE: kako pomagati (17.8.2006 8:42:33)

Veliko potrpežljivosti in razumevanja... To lahko naredi okolica. Dobro je, če fant vsaj nekomu v družini zaupa. Največ pa lahko naredi seveda dober psihiater. Kolikor vem taki negativni stranski učinki tablet po določenem času minejo, če pa ne pa jih je verjetno treba zamenjat. Razen, če jih jemlje redno in mu v bistvu sploh ne pomagajo, potem lahko toliko spi zaradi same depresije.
Anonimen, skušaj se z bratom večkrat pogovorit, potrpežljivo, brez pritiskanja. Če ti bo zaupal, ga lahko vzpodbujaš, da se bo s psihiatrom lažje in bolj odprto pogovoril.
Vso srečo!



Marogica -> RE: kako pomagati (17.8.2006 8:47:35)

IZVIRNO SPOROČILO: jasnika

Draga Gina NOBENI antidepresivi NE povzročajo odvisnosti in to ti lahko vsak potrdi, sem bila tudi sama v podobni situaciji-žal.
Odvisnost povzročajo tablete za živce(lexsaurin,..) ali pa za spanje(sanval,..), antidepresivi pa zagotovo ne ti je pomagajo oz včasih rečejo da te malo "dvignejo na površje".


VSE tablete povzročajo odvisnost, če se jemljejo dalj časa(beri več let), ker se telo enostavno navadi na  substance, ki jih potem "zahteva". Kaj misliš, od kod prihaja izraz tabletoman? To je enostavno dejstvo.

SEveda je pa drugo vprašanje koliko pomagajo in koliko ne.



daddy -> RE: kako pomagati (17.8.2006 10:33:01)

A ne spominja tale opis anonimne prej na shizofrenijo kot na depresijo?
Vsekakor pa po strokovno pomoč, ni kaj.



Anonimen -> RE: kako pomagati (17.8.2006 11:24:56)

Kar moderno je postalo vsako psihično težavo klasificirat za depresijo.Meni osebno  zgoraj opisno obnašanje sploh ni niti blizu depresiji,ampak gre za resno psihično oblenje,kjer je nujno izsilit od lečečega zdravnika napotnico za psihiatra in fanta dat pod kontrolo v kakšno psihiatrično ustanovo,kjer bo več časa na opazovanju.Na praksi v psihiatrični bolnišnici sem se večkrat srečala s takimi pacijenti.In samo psihiatrično zdravljenje jih je ponovno vrnilo v realni svet,med ljudi.



tanikaa -> RE: kako pomagati (17.8.2006 11:36:32)

Se strinjam s ta zadnjo anonimno in daddy-em. Tudi meni se zdi, da to ni depresija.

In tukaj samopomoč ziher ne bo pomagala. Vsaj ne brez ustreznega bolnišničnega zdravljenja.


Srečno.



Gina -> RE: kako pomagati (17.8.2006 12:10:02)

Me veseli, jasnika, da razmišljaš po svoje. Ljudje smo različni in zelo hudo je, če se tako zelo razburjaš, ker jaz razmišljam drugače. Veš, do tega imam pravico, kakor tudi ti do svojega mnenja. Jaz imam take izkušnje od okolice. Hvala bogu, da tebi niso škodile. Jaz ne poznam niti enega samega človeka, ki bi mu tablete pozdravile depresijo (pa četudi manično ali shizofrenijo ali kako drugo psihotično motnjo, če vam preveč splošen izraz - depresija - ni všeč - jasno je, da depresija, kot jo večina ljudi občasno doživlja za par ur ali dni ali mesecev ni podobna tisti depresiji, ki jo zdravijo in ki je pač izraz za bolezensko stanje, ljudje pa to dvoje povežejo v eno in isto, ker so simptomi v zelo mili obliki podobni tistim v zelo hudi na določenem nivoju). Pri vseh ljudeh, ki jemljejo tablete proti depresiji, ki jih jaz poznam, se je zgodilo točno to, kar sem zgoraj napisala. Ni jih pač več nič preganjalo, niso imeli več prikazni v sebi, ali preganjavice, imeli so pa zavoženo življenje - to je moje mišljenje o takem vegetiranju, kot ga imajo uživalci te kemije. Meni učinkujejo kot prikazni, ki hodijo po svetu brez življenja. Hvala bogu, če so lahko vsaj enemu človeku pomagali. Vesela sem zate. Vendar lahko napišeš karkoli, jaz ne bom verjela, da je to množičen pojav. 1000% sem v to, da večini ljudi tablete ne prinesejo zdravja in lepega življenja. Veš, sicer je pa z zdravniki tako: dokler nimaš slabih izkušenj, jim verjameš. Jaz sem žal morala čisto preveč slabega od njih doživet, da bi še verjela, da je večina kaj sposobna. Verjamem pa, da obstajajo strašno dobri specialisti tudi pri nas. Srečala sem jih že na več področjih. Zato sem napisala, da verjamem, da obstaja tudi na tem področju dober zdravnik. Vendar ga je treba iskat. Na nekaterih področjih z lučjo, na drugih samo z dobro voljo in malo časa.



Anonimen -> RE: kako pomagati (17.8.2006 12:16:49)

Ali je duševno bolan?Jaz bi prej rekla, da ima zelo slabo samopodobo o sebi, samozavest na tleh in da s televizijo in spanjem samo beži iz resničnega sveta. Vidve z mamo MISLITA, da ga spodbujata, v resnici pa ga s frazami 'uredi se, pojdi ven itd.' samo še bolj dol tlačita in mu težita. Ni čudno, da se je zaprl vase, ko ga nihče niti ne poskuša razumeti!!Jaz bi vaju z mamo poslala na psihoterapijo!! Ali tega fanta sploh kdaj pohvalite, mu rečete, da je v redu človek, da on to zmore tudi brez tablet??On rabi POHVALO in resnično SPODBUDO!!!!!!!!!!



Anonimen -> RE: kako pomagati (17.8.2006 14:05:53)

Ja anonimna lahko se delaš pametna, sam s takim človekom vidim, nimaš izkušenj. Kot sem že napisala sama ne živim doma, tako, da ne vem kako točno se obnaša. Vidim, samo, da  se mama ful sekira, vse mu dopoveduje kot majhnemu otroku in, da vedno, ko pridem spi. Če nekdo izjavi, da mu vsi domači želimo slabo in, da smo proti njemu, ne vem no, kaj bi si mislila ti.  Spodbujaš ga lahko na začetku, vendar, ko vidiš, da se  ga ne prime in, da gre samo na slabše. Zato, da je šel delat maturo sva ga spodbujali 2 leti, in kar se z moje strani tiče vse v stilu" saj zmoreš, ni tako težko,...
 Včasih ima prebliske, ko se zaveda, da nekaj z njim ni v redu. Zadnjič, je bila mama z njim na kotroli in je dr. priznal, da se počuti enkrat bolje, drugič slabše. Žal imam strica, ki ima podobno bolezen že 15 let in normalno, da se bojimo, ker vemo kako izgleda.



Billi -> RE: kako pomagati (17.8.2006 15:48:26)

Anonimen, jaz ti pa svetujem, da poiščeš nasvet na kakšnem drugem forumu, kjer se pogovarjajo ljudje s podobnimi težavami. Izgleda, da večina uporabnic oz. oporabnikov tega foruma nima izkušenj z duševnimi boleznimi in ti zato dajejo takšne "pametne" odgovore, ki še mene spravljajo ob živce.
Žal se pri nekaterih stvareh ne da pomagat samo s čajčki in pozitivnim mišlenjem. To pa lahko razume samo tisti, ki to doživlja pri sebi ali pri svojem bližnjem. Žal sedaj ne vem za noben takšen forum konkretno, ampak vem pa, da obstajajo.
Lp!



Anonimen -> RE: kako pomagati (18.8.2006 1:38:05)

Kako pa veš, da je depresiven? Kaj pa če je samo trmast in uporen? Ali mu greste samo "na živce" s tem prigovarjanjem, naj se uredi in naj skrbi za svojo higieno?

Pri teh letih ga ne morete siliti v nič, razen če ni opravilno nesposoben. V nasprotnem primeru pa o svojem življenju, delu in obnašanju odloča sam.
Največ, kar mu lahko nudite, je vaše razumevanje, potrpežljivost in še enkrat potrpežljivost pri sprejemnju in morebitnem spreminjanju njegovega obnašanja. Počasi. In z veliko mero občutka.



Anonimen -> RE: kako pomagati (18.8.2006 21:33:15)

Če so ta zdravila, ki jih jemlje, res Zoloft, potem to pojasnjuje večino njegovega obnašanja. Sama sem jih jemala in sem bila totalni zadetek, nesposobna normalno funkcionirat, samo spala bi in vse prej kot pomagale so mi. Zato sem jih nehala jemat.
Pomagale mu bojo pa kvečjemu radikalne spremembe. Predvsem mu bo pa težko kdo pomagal, če si sam ne želi sprememb. Prisilili ga boste bolj težko.



*Karmen* -> RE: kako pomagati (19.8.2006 21:40:36)

Po mojem mnenju tvoj brat oboleva za t. i. shizofrenijo. Boji se ljudi, boji se njihovih besed, njihovih reakcij. To pa je kar zakomplicirana bolezen, ki, žal, zahteva tudi zdravljenje s tabletami, saj se brez njih le še stopnjuje. Po nekajletnem zdravljenju s temi tabletami pa se lahko začne doza "poskusno" zmanjševati". Če bolnik ostaja v dobrem stanju, se doza zmanjša na minimum in kasneje se jemanje tablet popolnoma opusti. Če pa se po zmanjšani dozi bolnik spet vrne v stanje zamaknjenosti in strahu, pa ni nič narobe, če jemlje tablete do konca življenja. Ti tableti res ne povzročajo odvisnosti, ker vzpodbujajo naravno pridelovanje tistih kemičnih snovi v telesu, ki jih shizofrenikom primanjkuje. To pa pomeni, da naj bi se po nekajletnem zdravjenju stanje izboljšalo. Odvisnost povzročajo tablete, ki ne zdravijo samega vzroka ampak le simptome.To so na primer tableti Helex, ki odpravijo panični napad. Teh tablet se poslužiš le ob priliki, ko te napad preseneti. In z njimi le lajšaš simptome panike. Panike pa z njimi ne zdraviš.

Brata poskušajte postopoma vrniti v normalno življenje. Naj gre na sprehod samo s teboj, ker se bo tako počutil bolj varnega. Blizu si mu (saj si mu sestra), zaupa ti, da mu boš pomagala, če se karkoli zgodi. In to trenutno najbolj potrebuje. Občutek varnosti. Ravno zaradi tega ga ne silite med ljudi, ki jih le pozna. Trenutno potrebuje okoli sebe ljudi, s katerimi se počuti varno. In to je ponavadi lastna družina. Kasneje pa pridejo na vrsto tudi prijatelji.



Stran: [1]