|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: [1] 2   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 19:10:13   
tinkara98
Ker ste vse tako brihtne kar se vrtca bi prosila za en nasvet.
Sem zaposlena v vrtcu in danes mi je deklica stara 4 letla rekla da jo peče lulika.
Ker pa sem ena izmed tistih vzg. ki so otroci na prvem mestu sva odšli v kopalnico pogledat kaj se spodaj v hlačkah dogaja. Ko sem deklico začela slačit sem bila kar šokirana nad njenjim vonjem. Deklica je prav zaudarjala.Ker se veliko objemamo sem bila prav presenečena da tega do sedaj nisem opazila.Res nekateri otroci lepo dišijo drugi malo manj. Ampak to mi ni  pomembno ker so vsi" moji".Njeno splovilo je bilo umazano komaj mi je pustila da sem jo umila in namazala s kremico.Tako sem šokirana .Tega si res ne zasluži. Ko prebiram vaše teme sem prav šokirana kako kritizirate naše delo .Na vzg. prežite kot hijene.Same ste tako glasne, kritične, tudi krivične, nič vam ne paše od čaja do spanja.Doma pa je verjetno druga pesem. Ugotavljate ,da pa le ni vse tako popolno,da tudi same niste tako popolne kot nismo me s 24 otroki.
Zanima me, kako lahko mama pripelje takšnega otroka v vrtec. Mogoče pa ja ta deklica tvoja hčerka,ti pa po vzg. samo pljuvaš?
Zamima me, kako mami povedat!?
Neposredna povezava do sporočila: 1
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 19:21:44   
anita4
ja jst bi pomoje , jo poklicala na samo ali pa kr lepo šla do nje domov in ji povedala.
Čeprav nebi bilo lepo , ampak otrok je na prvem mestu. Uboga punčka se mi je kr zasmilila.
Se mi je zgodila zgodba k je prijatlca mela sina, ki je mel ful rdečo ritko,enostavno sem šla v lekarno kupila kremico ter ji nesla in povedala kaj sem opazila.(namreč pustila mi ga je v varstvu za 1 uro)
Upam da boš to čim prej rešila v pozitivno smer.

Kar se pa tiče vzgojiteljic sem pa na vaši strani, vsaka čast in še enkrat bravo da obvladate in tako lepo učite naše malčkeuser posted image user posted image user posted image
lp
anita


_____________________________

Und alles nur weil ich dich liebe...und ich nicht weiss wie ich dir sagen soll,
komm ich zeig dir wie gross meine liebe ist
und bringe mich fuer dich um.

(odgovor članu tinkara98)
Neposredna povezava do sporočila: 2
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 19:28:21   
malecka
Jaz bi vsekakor javila staršem. Mogoče pa je dobila vnetje. Pri vnetju zna tudi pri otrocih bit vonj ogaben pa tud izcedek, ne vem razmišljam na glas...... vsekakor pokliči mamouser posted image

_____________________________

Živi tako, da bodo tvoji otroci pomislili nate,
ko bodo razmišljali o poštenosti,
ljubezni in pokončnosti.




(odgovor članu anita4)
Neposredna povezava do sporočila: 3
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 19:29:52   
total
To si pa super povedala,vsaka čast...user posted image . Glede punčke bi pa jaz mamici povedala in razložila kako je bilo.Otrok more imet higieno,kakšna je pa mati glede tega? Je urejena al kako?

_____________________________

Kaj naj rečem...srečna sm!!!


(odgovor članu anita4)
Neposredna povezava do sporočila: 4
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 19:34:17   
Gina
Pri vnetjih je vonj lahko zelo neprijeten in deklice lahko imajo izcedke. Če bi tole deklico še enkrat preoblekla čez 5 ur, bi bil rezultat najbrž isti, ko bi jo pogledala. Otrok mora k zdravniku. Povej mami, da sumiš na vnetje, da jo je peklo in naj jo gredo pokazat.

(odgovor članu malecka)
Neposredna povezava do sporočila: 5
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 19:39:05   
Šaki
se strinjam s tabo ja.
pa obvezno povedat staršem.se lepo pogovrt z njimi--najprej.

samo me pa čudi kako da tega nisi prej opazilauser posted image
sj verjetno je že nekj časa v vrtcu najmanj od septembra.in verjetno ste ji pomagali kdaj ko je šla na stranišče.ali kako?

sama nism kritizirala vzg.ker vem kolk majo dela ker to dela tudi moja mami.
in ji rečem lahko samo svaka čast.

mam pa to leto res že velliko - izkušenj.user posted image user posted image
če pridem po svojega otroka pričakujem da bo obut v svoje copate,in v svoje hlače.
pa da ma vsaj nos zrihtan malo.
k moj je skos hodil ravno o bratno od tega domov.in na začetku šol. leta se mu je vrtec prav upiral.
dočim drugo leto je pa tko rad hodil da niti domov ni hotel.

tko, da jz pravm vsk po svoje.
ne vem no vsaj za silo so pa lahko spedenani malo,no.
čeprav vem da jih je veliko---ampak to pa zateva poklic-moraš bit tak človek...

(odgovor članu total)
Neposredna povezava do sporočila: 6
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 19:40:45   
K_a_t_i
Jaz se bom pa spotaknila ob tale post.
Vse vzgojiteljice, ki jih ima Žiga, so naravnost krasne in resnično cenim njihovo delo. In tudi vse ostalo kar paše zraven. In prav srečna sem, da nobena nima takega pristopa dela kot ti. Ne, nič nimam proti primeru, ki si ga navedla in se strinjam, da je staršem to treba povedati (v upanju, da živijo v razmerah, ki dovoljujejo, da bodo deklico lahko večkrat skopali). Se mi pa zdi skrajno "ponižujoč" način na katerega sprašuješ za mnenje - z vzbujanjem krivde. In prav upam, da je bil tak način komunikacije namenjen samo nam, "nemarnim mamam", ter da v vrtcu z otroki ne komuniciraš na tak način. Sram naj te bo!


_____________________________

Žiga, 27.02.07
Gašper, 22.5.10

(odgovor članu total)
Neposredna povezava do sporočila: 7
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 19:44:52   
mama_milchy
tinkara98 user posted image user posted image user posted image  lepo povedano ; jaz do sedaj nisem imela nekih slabih izkušenj v vrtcu oziroma če je bilo karkoli narobe, smo se lepo zmenili (moj je že od lani brez plenic, pa mu je ena jih skozi gor dajala češ da se ne polula, ker je njej lažje plenico zamenjat kot ga dat na kahlico, školjko - pa sva se pol hitro zmenle in je seveda upoštevala moje želje); je pa recimo Žigec imel že vnetega lulija in je bilo ga potrebno le z vodo umivat,pa na uro menjat plenice ter ga z mazilo mazat in mi niso nič komplicirale;
čestitke za dobro opravljeno delo in ves trud in voljo, ki jo namenite našim otročkom, ter hvala, dajih tako lepo učite;
znajo pa nekatere vzgojiteljice bit tudi nesramne tako do staršev kot do otrok.

kar se pa tiče staršev, pa so tudi vse mogoči; eni pač taki, drugi pa drugačni; meni se je ta punčka kr zasmilila, ker jo je moglo fajn bolet oziroma jo je peklo; ti kr lepo stopi do mamice-staršev in povej kaj si opazla; kakšno mati pa imata ta punčka? tako full zrihtano, ki da nase čisto vse, na otročka pa ne user posted image

(odgovor članu total)
Neposredna povezava do sporočila: 8
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 19:51:15   
Mišni
IZVIRNO SPOROČILO: Gina

Pri vnetjih je vonj lahko zelo neprijeten in deklice lahko imajo izcedke. Če bi tole deklico še enkrat preoblekla čez 5 ur, bi bil rezultat najbrž isti, ko bi jo pogledala. Otrok mora k zdravniku. Povej mami, da sumiš na vnetje, da jo je peklo in naj jo gredo pokazat.


Sem tudi takoj na vnetje pomislila. Ne smeš kar takoj vseh obsojat.

_____________________________

Velika rit je velika stvar.

(odgovor članu Gina)
Neposredna povezava do sporočila: 9
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 19:55:47   
blaža
Sem tudi takoj na vnetje pomislila. Ne smeš kar takoj vseh obsojat.


Se podpišem pod tole!

(odgovor članu Mišni)
Neposredna povezava do sporočila: 10
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 20:40:26   
diva 4
IZVIRNO SPOROČILO: Gina

Pri vnetjih je vonj lahko zelo neprijeten in deklice lahko imajo izcedke. Če bi tole deklico še enkrat preoblekla čez 5 ur, bi bil rezultat najbrž isti, ko bi jo pogledala. Otrok mora k zdravniku. Povej mami, da sumiš na vnetje, da jo je peklo in naj jo gredo pokazat.



Ker ima moja hči enake težave , sem sama opozorila vzgojiteljico. Saj se že par ur po umivanju razvije neprijeten vonj.Tako , da ti verjetno nisi "naša"  vzgojiteljica  user posted image  , pa tudi hči ni enakih let,kot deklica iz tvojega posta.

(odgovor članu Gina)
Neposredna povezava do sporočila: 11
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 20:54:52   
klavdiy4
Čaw...

Po mojem je dobro, da poveš njenim staršem...

(odgovor članu diva 4)
Neposredna povezava do sporočila: 12
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 20:56:04   
lelaval
Sem tudi takoj na vnetje pomislila. Ne smeš kar takoj vseh obsojat.



Se podpišem pod tole!


In jaz.

Drugače pa lepo napisano.


_____________________________

V življenju sta nam dani 2 čaši, sladka in grenka: vsi moramo izpiti obe, življenje pa nam obe čaši toči nepredvidljivo.

(odgovor članu blaža)
Neposredna povezava do sporočila: 13
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 21:16:08   
Spark
No pri nas je nekaj podobnega bilo. Včeraj je tamala šla lulat, in me kliče da jo peče lulika. Ampak pri njej je ta problem, da noče pravočasno lulati in dolgo zadržuje. Potem več ni nič rekla da jo je še kaj peklo, in danes tudi ne. Tako, da mislim da ni nič hudega, lahko da jo je peklo, ker je preveč tiščala. Pa nobenega čudnega vonja nima.
Jaz mojo malo vsak večer umijem, in tudi tako se je navadila, da ko kaka hoče da ji umijem ritko. Sploh ne mara, da ji pride mož obrisat ritko, ampak pravi, da želi da jo jaz umijem, da je ne bo srbelo.  In se že prav sprašujem, ali ona kdaj kaka v vrtcu ali počaka da pride domov. Nikoli se ne spomnim vprašati vzgojiteljico.

Če pa bi bila to moja hči, bi pa želela da me vzgojiteljica opozori. Samo ne vem, kako ni mama to že opazila.

(odgovor članu lelaval)
Neposredna povezava do sporočila: 14
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 21:19:35   
frutka_
Meni se zdi prav, da poveš staršem. Povej ji na lep način. Recimo da si opazila da ima težave in če lahko kako pomagaš. Jaz sem imela podoben primer. V mojem je bilo še huje. Otrok je v vrtec hodil polulan in polulana oblačila so se na njem posušila.Zjutraj ga nihče ji preoblekel! Urin  se je vonjal po celi igralnici.Parkrat sem otroka preoblekla. Potem pa enkart omenila mami. Mami je bilo zelo nerodno. Nekaj časa je bilo bolje. Kmalu pa spet ista pesem naprej. Tako da...
Pa napisala bi še tole. Da me srce zaboli, ko se spomnim da sem že nekoč napisala, da je enim otrokom vrtec varno zavetje, kjer dobijo topel obrok, kjer je otrok sprejet, kjer ne rabi misliti na to ali se bo nanj kdo drl in ali se bodo starši vpričo njega pretepali... In vrtec v takšni obliki kot ga v SLO poznamo (zaenkrat dosegljiv vsem staršem) je ustanova, ki res skrbi za dobrobit otroka. Otroci so v enakovrednem položaju. Vsi imajo iste barvice, papir, lepilo, ravnilo, knjige,...in to se mi ne zdi ravno slabo izhodišče za razvoj otroka. No, to je že malo off topic!user posted image

(odgovor članu lelaval)
Neposredna povezava do sporočila: 15
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 21:51:19   
MAŠKA
Zanima me, kako mami povedat!?


Odkrito, tako kot si videla. Itak, priznala ne bo, bo pa mogoče v bodoče bolj poskrbela za svojega otroka in bo vsaj ubogi otrok imel korist od tega. Sicer pa zadevo izpostaviti na prvem sestanku, ne poimensko, lahko pa poveš, da se to opaža v tej skupini. Morda lahko daš vsem staršem pisno opozorilo glede higiene.

Morda pa ima res vnetje - ampak, ko ga je imela moja hči, sem to opazila že prvi dan. Otroka vsak večer umijem, položim na previjalno in če si dokaj dosleden, mislim, da se vnetje hitro opazi.

Kar se tiče pljuvanja po vzgojiteljicah, opažam, da je res veliko kritik.
Jaz imam do sedaj same pozitivne izkušnje in vam priznavam, da je vaše delo daleč od enostavnega. Dokler je otrok zadovoljen, ni kaj kritizirat.
Je pa res, da smo bili nekoliko manj zadovoljni v času dopustov, ko so otroke premestili v drug vrtec in o tem sem tudi spregovorila z našo vzgojiteljico, ko se je vrnila.

< Sporočilo je popravil MAŠKA -- 19.11.2008 21:59:05 >

(odgovor članu tinkara98)
Neposredna povezava do sporočila: 16
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 21:58:31   
lukec
Draga tinkara 98, glede vprašanja si že dobila nekaj odgovorov, to kako si "pluvanje" po vzgojiteljicah kar posplošila me je pa zelo zmotilo. Na RR sem že skoraj 4 leta in v tem času nisem rekla žal besede čez vzgojiteljice. Za tiste, ki so varovale mojega otroka imam samo pohvalne besede pa še sama sem v šolstvu. Če se ti zdimo VSE tako brihtne, kritične in podobne hijenam pa res ne razumem zakaj sploh sprašuješ za naše mnenje.user posted image

_____________________________

Meni nebö odprto se zdi,
kadar se v tvoje ozrem oči,
kadar prijazno nasmejaš se,
kar sem prestala, pozabljeno je.
(F. Prešeren)

(odgovor članu frutka_)
Neposredna povezava do sporočila: 17
   RE: umazan otrok v vrtcu
19.11.2008 22:01:45   
Volga
IZVIRNO SPOROČILO: lukec

Draga tinkara 98, glede vprašanja si že dobila nekaj odgovorov, to kako si "pluvanje" po vzgojiteljicah kar posplošila me je pa zelo zmotilo. Na RR sem že skoraj 4 leta in v tem času nisem rekla žal besede čez vzgojiteljice. Za tiste, ki so varovale mojega otroka imam samo pohvalne besede pa še sama sem v šolstvu. Če se ti zdimo VSE tako brihtne, kritične in podobne hijenam pa res ne razumem zakaj sploh sprašuješ za naše mnenje.user posted image


Se ti pridružujem in kot drugo, če isitak na hudičevo sposobna, bi lahko vedela, da neprijeten vonj prihaja tudi od vnetja in ne samo od umazanije.

Drugače pa, hvala, da si tole delila z nami, ti je zdaj lažje?

(odgovor članu lukec)
Neposredna povezava do sporočila: 18
   RE: umazan otrok v vrtcu
20.11.2008 8:25:06   
honey
Tinkara98, jaz te pa razumem, da ti je živc dvignilo. Naš sicer ni v vrtcu, ampak večkrat berem tu na RR poste o takšnih in drugačnih vzgojiteljicah in res je več pljuvanja čez njih kot pohval user posted image  Vem pa, da so povsod, v vseh vrtcih take in drugačne vzgojiteljice - ene skrbijo za "svoje" otroke, ene bolj slabo, druge pa spet ne. Zato ti lahko rečem samo to: svaka ti čast, da si taka kot si in še naprej lepo skrbi za svoje otročke. Če bo šel naš kdaj v vrtec, bi si želela, da bi  dobil tako vzgojiteljico, kot si ti, potem bi vedela, da je na varnem. Post pa mislim, da je bil namenjen izrecno tistim, ki vzgojiteljice kritizirajo, ne na splošno. Tako sem ga jaz razumela in mogoče sem ga zato tako vzela, ker sem povsem nepristranska do vzgojiteljic in se ne morem čez nobeno niti pritoževat niti hvalit jo.

_____________________________

V meni živi vitka ženska, ki bi rada prišla na površje. Običajno to kozo lahko utišam samo s piškoti.

(odgovor članu Volga)
Neposredna povezava do sporočila: 19
   RE: umazan otrok v vrtcu
20.11.2008 10:27:47   
nuala
Jaz pa nisem razumela; je bila punčka umazana ali je imela umazano ( morda vneto ) spolovilo?
Če je umazano spolovilo, gre res lahko za vnetje in je treba povedati staršem.
Če je otrok umazan cel, je treba tudi oopozorit starše, seveda, potem pa vprašati nadzornega v vrtcu, kako ukrepati naprej ( če otroka zanemarjajo, kot se mi zdi, da misliš ti ).

Kar se pa vzgojiteljic tiče, jih je dovolj takih in drugačnih, tako da nima smisla izgubljati besed o tem, na starših slabih vzgojiteljic je, da ukrepajo. Če bodo, slabih vzgojiteljic ne bo več.

_____________________________

Zakaj bi učil prašiča letati; izgubljaš čas in vznemirjaš prašiča.

(odgovor članu tinkara98)
Neposredna povezava do sporočila: 20
   RE: umazan otrok v vrtcu
20.11.2008 13:17:50   
Rubin.
Zamima me, kako mami povedat!?


A to te je zanimalo? Jaz sem dobila čisto drugačen vtis.
No povej ji na takšen način kot si ga nam, mamam, zakaj bi se delala fino?

< Sporočilo je popravil Eja RR -- 22.11.2008 17:25:31 >

(odgovor članu tinkara98)
Neposredna povezava do sporočila: 21
   RE: umazan otrok v vrtcu
20.11.2008 13:51:33   
roberta
umazano in smrdeče zaradi izcedka ali umazano zaradi umazanije?  najprej odgovori na vprašanje. ker če je prvo, morda res samo stopi do mame, če morda ni "opazila" in jo povprašaj, kaj se dogaja glede zdravljenja... če pa je drugo, nujno stopi do odgovornih (ravnateljice, svetovalke). kje in kako živi punčka, kdo skrbi zanjo, itd. naj se izve, da vidite, zakaj je lahko do tega prišlo in kako ukrepati dalje. zanemarjanje otroka je resna stvar, tko da ne se hecat samo s kakimi prijaznimi opozorili staršev!

roberta

(odgovor članu tinkara98)
Neposredna povezava do sporočila: 22
   RE: umazan otrok v vrtcu
20.11.2008 13:59:55   
kalbo
Samo takale nevedna vzgojiteljica, ki ima vnetje za nehigieno lahko s prijavo na socialno naredi precej škode. Te stvari so resne in treba se jih je resno in predvsem z zelo drugačnim tonom in odnosom lotit, kot se jih je lotila tale vzgojiteljica.

(odgovor članu roberta)
Neposredna povezava do sporočila: 23
   RE: umazan otrok v vrtcu
20.11.2008 14:01:22   
lilka
Ja malo nespreten izbor besed, ki zvenijo kot napad....

Jaz sploh ne vdim debate o tem, na lep način se pač strašu pove, kaj si opazila in potem pač počakaš na odgovor in mogoče daješ temu večjo pozornost, če bi se stvar nadaljevala. Ne vem, mi smo si v vrtcu obojestransko obljubili, da si bomo vse posebnosti še tako mahjne pač povedali.
Ne nimam nič proti vzgojiteljicam, svaka jim čast, je pa služba kot vsaka druga in vsi delamo napake in smo si različni...

_____________________________

Atijeva gosenica in mamin sonček je naša Tinka, zdej pa imava še malega princa Ožbeja.

(odgovor članu roberta)
Neposredna povezava do sporočila: 24
   RE: umazan otrok v vrtcu
20.11.2008 21:56:21   
tinkara98
Ker sem včeraj nekatere izzvala je moja dolžnost, da odgovorim.Včeraj sem bila res slabe volje zato sem tudi pisala.Ker občasno spremljam forum občasno naletim na prav bizarne teme.Zato sem tudi pisala.Da smo v vrtcu tudi dobre vzg. tako kot so med vami dobri starši- mame.Ampak ponavadi tiste mame, ki jih zmoti vsaka malenkost, doma niso tako popolne oz.za njimi stoji še kakšna mama ali tašča.Poznam jih kar nekaj, ki jih moti vrčevska hrana doma pa skoraj ne znajo kuhalnice držat.( pa še marsikaj bi lahko napisala).Vse vemo, da je doma po službi biti naporno še dobra mati ter žena.Vse imamo samo dve roki in se zavemo da je doma lažje urediti enega ali dva otroka.V vrtcu pa je to težje,zato se tudi meni zgodi da ne uspem narediti vsega 100%.Včasih se mi zdi, da je dopoldne prekratko.Ves čas si odvisen od časa.Sama z veseljem opravljam ta poklic in po 10 leti še vedno zjutraj odhajm z nasmehom v službo( novim dogodivščinam naproti).
Deklica nima vnetja to ločim.Danes sem jo vprašala, če jo je mamica umila pa je odgovorila da je ni( otroci še ne znajo lagati).Naj napišem, da otrok ne pregledujem, ne slačim,če to ni potrebno.Nikoli nisem ocenjevala po oblačilih in tudi ne bom.Ker mamice ne vidim( prej zaključim službo).Bom pa pozorna in jo povabila na sestanek,če se bo to nadaljevalo.Domačih razmer ne poznam.Upam, da nisem preveč pridigala ni koga užalila.Zavedam se, da sem v vrtcu zaradi otrok, vsi pa si zaslužijo, da se vsi zaposleni potrudimo in z njim preživimo lepo dopoldne.To je moj moto.Ko zjutraj z veseljem stopim v igralnico vse moje težave izginejo.Ko v otroških očeh vidim iskrice kako so veseli da smo spet skupaj. In dokler bom imela takšen sprejem sem vesela, da sem vzg. in ves moj trud je poplačan neglede kakšni so starši.

(odgovor članu tinkara98)
Neposredna povezava do sporočila: 25
Stran:   [1] 2   Naslednja stran >   >>
Stran: [1] 2   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





7 stvari, ki jih počnejo inteligentni otroci
Inteligentni otroci včasih počnejo neobičajne stvari. To je 7 najbolj pogostih.
Norice ali vodene koze
photo
Norice ali vodene koze so najpogostejša nalezljiva bolezen z izpuščaji. Bolezen se pojavlja skozi vse leto, v večjem šte...




Za doječe matere.
пеперутка16

Malo čudno vprašanje, ampak me zanima, ali so doječe mamice poskusile svoje mleko?