Forum Zanositev: RE: September IVF/ICSI II.del

Nahajate se:

Forum > [Zanositev] > Upamo skupaj > RE: September IVF/ICSI II.del

Uporabniki na tej temi: nihče

Natisni

Stran: << < Prejšnja stran 65 66 [67] 68 69 Naslednja stran > >>

Uporabnik

Sporočilo

<< Starejša tema Novejša tema >>

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:03:36

lučka 25

IZVIRNO SPOROČILO: zarja1

Lučka pa drugače je vedno ok? Mislim, te ne heca, da bi mal bla pa pol se mal skrila, pa pol ven butnila. Mene je tak hecala po Klomifenu.

Drugače je vedno O.O. Res da ene 3 dni prej rjav izcedek, potem pa krvavitve še 3-4 dni. Ampak takole pa nikoli.

IZVIRNO SPOROČILO: Pija76

Samo dobro jutro voščim.

Lučka pojma nimam kaj bi to bilo, mogoče se je pa hormonom utrgalo. Kliči G!

Jaz tudi mislim, da se je hormonom čisto utrgalo in so ponoreli do oknca. Bom klicala G. A naj kar svojega, al kar Reša?

(odgovor članu zarja1)

Neposredna povezava do sporočila: 1651

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:04:08

lučka 25

Zdaj se mi pa mudi v službo, se beremo in tipkamo popoldan.

(odgovor članu lučka 25)

Neposredna povezava do sporočila: 1652

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:06:14

andreja 07

Dannnnnnnnn pozdravljene vse.

Berem in berem pa tok noviccccccc sem se komaj skozi prebila k tok pišete.Pa ne zato nehat.

vsem ++++++++++++++++++++++ iskrene čestitke za uspeh in lepo nosečnost pa zdrave škratke.

Tiste pa ki vam ni uspelo za vsakim dežjem posije sonček in tudi za nas bo.

No jaz sem v fazi čakanja kaj bo ,če bo kaj, če pa ne pa grem januarja v icsi postopek in to je to. Mi bo pa zmankal prometriuma a mislite da bi mi ga iz fernetov hotili poslat po povzetju?manjka mi ga ravo za 7 dni-14 tahle tabletkov oziroma pastil ma kaj vemkako b se tej zadevi reklo.Vaginalet no da se prav izrazim.

vsem želim en lep uspešen dan

_____________________________

VSE TISTO KAR JE RESNIČNO LEPO IMA ČLOVEK NA VOLJO ZASTONJ ALI SKORAJ ZASTONJ,zato ne potrebuje bogastva,IMETI MORA LE ODPRTE OČI IN ODPRTO SRCE.

(odgovor članu mandreja)

Neposredna povezava do sporočila: 1653

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:12:05

zarja1

IZVIRNO SPOROČILO: mandreja

Grem ...... ne vem še kam
Danes mi bo malo dolgčas pa že celo jutro razmišljam kaj naj počnem.
Šoping ?

logo

_____________________________

Horny Teddy

(odgovor članu mandreja)

Neposredna povezava do sporočila: 1654

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:17:17

zarja1

IZVIRNO SPOROČILO: andreja 07
No jaz sem v fazi čakanja kaj bo ,če bo kaj, če pa ne pa grem januarja v icsi postopek in to je to.

navijamo

, da zdaj rata, pol pa čez eno leto v januarju na drugi icsi po drugega user posted image

_____________________________

Horny Teddy

(odgovor članu andreja 07)

Neposredna povezava do sporočila: 1655

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:23:44

andreja 07

haha Zarja ta pa dobra ja čez eno leto pa še po enga a ja kdo jeih bo pa do kruha spravil?
Mast si me zdejle nasmejala. Sam jaz mam čist preveč časa za razmišljat zdej mislim to je noro. Včeraj meje kar precej špikalo notr pa mi ni blo jasno kaj je narobe,prsa me bolijo na polno ok sej to je vse od prometriuma ampak res preveč se opazujem in to ni ok. edin kar je dobro da mi je trbuh uplahnel po klomifenu ker sem bla kot balon in sem eno samo trenirko lahko nataknila nase zdej lahko pa že vse hlače nataknem torej to je ok. Kak bo pa rezultat bomo pa še dolgo čakali.še ceeeeeeeeeeeeeeel teden pa 1 dan .

_____________________________

VSE TISTO KAR JE RESNIČNO LEPO IMA ČLOVEK NA VOLJO ZASTONJ ALI SKORAJ ZASTONJ,zato ne potrebuje bogastva,IMETI MORA LE ODPRTE OČI IN ODPRTO SRCE.

(odgovor članu zarja1)

Neposredna povezava do sporočila: 1656

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:28:31

nokes

jutro, pupike!!!
čisti šokovi, včeraj zvečer sem brala ure in ure, kaj vse ste naklofale in zato v pomanjkanju kakšnih lepših novičk (na žalost user posted image

, oz pi.da user posted image

) pozdravljam med nami 2 novinca oz. navijača: folikel in mlinček, dobrodošla!!

čak, čak, kje je seznam, uf na str. 51:
Ponedeljek, 29.09.
Kajsica - UZ
Zarja1 - UZ

in še:
Ponedeljek, 29.09.
Shuka - morfologija

dajmo, punce!!! navijam!

kar nekaj testkov se nam obeta ta teden, močno upam, da bodo rezultati bolj veseli kot prejšnji!

ozonka, upam, da je vse ok in da samo ne moreš do kompa!

vse ostale, toliko vas je, da ni šans, da vas vse navedem, imejte se lepo in lep teden vam želim! user posted image

_____________________________

nokes

(odgovor članu andreja 07)

Neposredna povezava do sporočila: 1657

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:31:18

zarja1

IZVIRNO SPOROČILO: andreja 07
Kak bo pa rezultat bomo pa še dolgo čakali.še ceeeeeeeeeeeeeeel teden pa 1 dan .

to bo tolk hitro mim......pol pa user posted image

< Sporočilo je popravil zarja1 -- 29.9.2008 8:32:31 >

_____________________________

Horny Teddy

(odgovor članu andreja 07)

Neposredna povezava do sporočila: 1658

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:35:35

Tina1

Dobro jutro še od mene. Vsem akterkam veliko user posted image

Lučka25, naj se ti poštima user posted image

.

Mandreja, jaz bi šla všoping user posted image

, privošči si.

Vsem ostalim pa naj bo dan čim lepši, zdej pa šibam delat.

(odgovor članu nokes)

Neposredna povezava do sporočila: 1659

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:36:04

lara light

Lepotičke moje, pija, zarja, lučka, nokes, andreja... ki ste že tu in vse ostalim dobro jutro! user posted image

Shuka, upam, da si bolje in da se stvari urejajo user posted image

Kmalu morfo user posted image

Abra, kako je s trebuščkom, že ima staro obliko al je še na mamino naštiman? user posted image

Gimnastičarka? user posted image

Zarja za danes user posted image

Lučka, mislim nate user posted image

Netkič, še spiš? user posted image

Gigi, helou! user posted image

Pikovitek? Kdaj začneš s tečajem? Firbec spet user posted image

Pija, prijetno zapravljanje user posted image

Sonček, vse ok?
Bozza, tudi pri meni nič znakov. Še spim in lulam manj user posted image

Pol sem vas spet spustila...pa lubčka si tuki iz koša vzamte! user posted image

Šibam pupike user posted image

, lep dan vsem user posted image

...tu imamo čudovito sončke! user posted image

_____________________________

Strah sega do tja, kjer se začne neizbežno; od tam naprej izgubi ves smisel.
Coelho

(odgovor članu nokes)

Neposredna povezava do sporočila: 1660

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:37:26

lara light

Ponedeljek, 29.09.
Kajsica - UZ
Zarja1 - UZ

in še:
Ponedeljek, 29.09.
Shuka - morfologija

dajmo, punce!!! navijam!

navijam tudi jaz user posted image

_____________________________

Strah sega do tja, kjer se začne neizbežno; od tam naprej izgubi ves smisel.
Coelho

(odgovor članu lara light)

Neposredna povezava do sporočila: 1661

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:52:11

mismis

AKTUALNO V TEM TEDNU

Ponedeljek, 29.09.
Kajsica - UZ
Zarja1 - UZ
gospodarica - UZ
Sabsa - UZ

Torek, 30.09.

Pika74 - punkcija

Torek, 07.10.

Gigi1- UZ

Netka34 - UZ

Ponedeljek, 13.10.
Mateja.Goljev - UZ

NAŠE NOSEČKE

Ponedeljek, 29.09.

Shuka - morfologija

Torek, 30.09.

Sonček85 - pregled

Četrtek, 02.10.
LaraLight - UZ

Torek, 07.10.

Bozza - UZ

Hedviga - pregled + morfologija

Torek, 14.10.
Ledenka - pregled

Sreda, 15.10.
Zvezdica - pregled

Četrtek, 16.10.
Dakec - morfologija

Sreda, 22.10.

Shuka - pregled

Petek, 24.10.
Jadrnica - pregled + morfologija

Sreda, 05.11.
Ledenka - NS

OBJEMČKOMETER

Oktavija

Blanč

T1979

Kiwi

Pija76

mismis

Baci

M.L.B.K. user posted image

Arneja
Sisy

T R E P E T A L K E

(beri TESTI)

Ozone greje test 26.09.2008 ???

Stijan greje test 29.09.2008

Dajamaja greje test 30.09.2008
Obayifo greje ? test 02.10.2008
Mojsonček greje test 06.10.2008

Mandreja greje test 07.10.2008

Gita14 greje test 10.10.2008

Martin6 greje test 10.10.2008

Kicsi greje test 11.10.2008

KANDIDATKE V POSTOPKU

Zarja1 (1. IVF, MB, dr. Vlaisavljevič, septembra)
Ozone (5. IVF, MB dr. Reljič, ET 13.9.)
Stijan (MB, 4. ICSI, ET 15.9)
Dajamaja (dr. Reš)
Obayifo (IUI, Graz)
Mikimiška78 (1.IVF, dr. Reš, dipherline in Menopur)
Kikaa (3. IVF, GK LJ, dr. Tomaževič)
Sabsa (GK LJ, 02.09. sestra Blanka)
mojsonček (1. IVF, dr. Reš, PO, ET 22.9.)
Goldy (3. ICSI, dr. Drobnič, LJ)
Kajsica (2. IVF, GK LJ)

DaisyE (dr. Reš, 14.10. pogovor)

netka34 (3.ICSI, GK LJ, dr. Drobnič)

Pika74 (34 let, 5. IVF/ICSI, dr. Drobnič)

Mateja.goljev (2. IVF/ICSI, špikanje 27.9.)

Gigi (2. ICSI, GK LJ, dr. Vogler)

Kicsi (11.09.)

Mlinčka (2. IVF, 30. let, dr. Drobnič)

Paddy (2.ICSI, MB)

Lana08 (1.IVF/ICSI, GK LJ, dr. Zorn)

womanpolice (2. ICSI, GK LJ, špikanje 24.09.)

Gita14 (IVF, dr. Bokal, zamrznjenčki)

mandreja (2. IVF, GK LJ, dr. D)Jazzz27 (1.IVF, dr. Reš,)

Kalina (2. IVF, dr. Merlo)

Reni70 (4.ICSI,PO,dr.Reš)

Miška73 (1.IVF, GK LJ)

anci banci (1.IVF, dr. Reš, 30.9. pogovor)

gospodarica (2. IVF, dr. Reš)

Serendipity (1.ICSI, MB, dr. Gavrić, 30.09. posvet)

Reby (1.IVF/ICSI, dr. Reš, posvet 16.10.)

Tina (2. IVF, GK LJ, dr. Drobnič)

pika.po (1.IVF, GK LJ, dr. Drobič)

KANDIDATKE ZA POSTOPEK

paki (PO)

Anja31 (2. IVF, dr. Reš)

Pikovit (6. IVF, MB)

Mimmy (postopek z zamrznjenčki)

Vanja 44 (2. postopek, dr.Reš)

Barbarella77

Anabanana

Iannia

Žirafca

Tia-na (33 let, 1. IVF, dr. Vogler)

Bambi75 (4.IVF/ICSI, MB)

moni29 (MB)

Tjasshyy (LJ?)
mami26 (LJ)
Titi3 (Superfact in Menopur)
cukica (24let)(LJ,dr.Ribič, novembra zamrznjenčki)
Marjetka Cvetka (1.ICSI, dr. Reš, PO)
tička (ICSI, dr. Reš, Postojna)
mala81 (2. IVF/ICSI, dr. Reljič, MB)
Sapi (1.IVF, GK LJ, dr. Ribič)
Darja* (3.IVF/ICSI)
Vijolica30 (31. let, 3.IVF, dr. Bokal)
Anadejka
Sarasan (2. IVF)
šemalo (2. IVF, GK LJ, dr. Drobnič)
BEBIII (GK LJ, dr. Pinter, 1.10. pregled)
Sulfinija (GK LJ, dr. Zorn )
Želvica99 (2. IVF, GK LJ, dr. Tomaževič)
Lučka25 (1. IVF, dr. Reš, suprefact+menogon)
Oktavija (MB, 3. IUI)
neni (7. IVF, dr. Reš)
Blanč (4. IVF, dr. Reš, november)
T1979 (3. IVF, PO,dr. Reš, Menogon)
Kiwi ( 1. IVF, MB)
Pija76 (4. IVF, PO, dr. Reš)
mismis (2.IVF;LJ,dr.Drobnič)
Baci (1. IVF, MB, dr.Milan Reljič,dr.Gavrič)
M.L.B.K. (3. IVF, dr. Reš)

Arneja (3. IVF, dr. Reš)

Sisy (3. IVF, dr. Reš)

Hope2 , sayuri , pf , Gloria , dakec , Amelia , Goldfish , Mandarinca, Črni Tulipan, Anime , Mijavček , Špelka12 , Konina , Mavrica72 , Zvezdica , Pinki36 , Abra , Sonček33 , Rubin , Julija30 , Orto2 , Hedviga , Libi , Shuka , Grethy , Linda25 , Nokes + turist , Rožica29 , Jadrnica , Sonček85

Kalkulator izračuna PDP po IVF oz. ICSI: http://www.ivf.ca/calcu.htm
Znaki hiperstimulacije: http://med.over.net/forum5/read.php?67,4215040,4215086#msg-4215086

Vse pomembne zadeve glede postopkov IVF in ICSI: http://www.ringaraja.net/forum/tm.asp?m=2696207

Lekarne na meji: http://www.farmacistitrieste.it/farmacie_elenco.php

NOVE NOSEČKE SEPTEMBER

Dobrovoljčica (PO)

Ledenka (N)

LaraLight (PO)

Bozza (PO)

_____________________________

"Če ne moreš pomagati, nagajaj.
Važno je, da si zraven!"

(odgovor članu lara light)

Neposredna povezava do sporočila: 1662

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 8:59:04

mismis

Jutro vsem skupaj.. včeraj sem bila po južni tako zasedena, da mi žal ni več uspelo priti naokoli. Namreč po južni smo se napoklai v avto in smo šli v gozd, z namenom, da bi našli kaj gob, ampak je švoh kazalo, no sem pa vsaj psa sprehodila. Potem sva šla k svaku na kostanj in pir, zvčer pa je padlo likanje, pa ša film z mojim Colinom sem si privoščila.

Danes želim vsem prav veliki sreče, karkoli boste že počele.

A ja, še uradna najava srečanja:

Torej petkov RR zmenkarije se bodo odvijale na dan 03.10.2008 ob 19. ure dalje, pri meni doma.
Vse zainteresirane naj se prosim tukaj prijavijo, da jim lahko pošljem po z.s. načrt poti do mene in svojo številko gsm-ja...

Evo jaz se že pofočkam:

mismis

Tina1

< Sporočilo je popravil mismis -- 29.9.2008 9:09:47 >

_____________________________

"Če ne moreš pomagati, nagajaj.
Važno je, da si zraven!"

(odgovor članu mismis)

Neposredna povezava do sporočila: 1663

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 9:04:12

Tina1

Se pofočkam user posted image

(odgovor članu mismis)

Neposredna povezava do sporočila: 1664

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 9:10:01

mismis

IZVIRNO SPOROČILO: Tina1

Se pofočkam .

imaš z.s.

_____________________________

"Če ne moreš pomagati, nagajaj.
Važno je, da si zraven!"

(odgovor članu Tina1)

Neposredna povezava do sporočila: 1665

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 9:27:06

kajsica

Dobro juto babike!

Kot prvo, Mišmiš, tudi jaz se pofočkam za petek zvečer!!!! Razen če bo višja sila vmes, samo napram današnjemu rezultatu, mislim da ne bo!!!!

No jaz dala UZ skoz in sem prijetno presenečena po eni strani, po drugi strani pa me je malo spet strah.

Folikelčkov je bilo 3+3 na vsaki strani pa še veliko manjših, tako da je črno, vsaj tako mi je Požlepova rekla (še več kot prvič in tega me je strah, da ne bo spet hiperca sledila), sem pa prijetno presenečena nad njihovo rastjo....vsi so veliki 13 in baje je to super. Naslednji UZ pa je v sredo!!!! Tako da.....bomo videli....

Babike vsem želim en lep lep dan! Mene še zobozdravnik čaka danes hudiča!!!! Ampak je samo proba in ne bo bolelo user posted image

(odgovor članu mismis)

Neposredna povezava do sporočila: 1666

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 9:28:37

kajsica

Kako pa ste kaj današnje ostale akterke opravile:

Zarja, Sabsa in gospodarica?!

(odgovor članu mismis)

Neposredna povezava do sporočila: 1667

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 9:29:11

sabsa

Punce, danes pade stopka, v sredo pa je na vrsti punkcija. Našla je 9 folikov v velikosti od 20mm do 26mm.

Zarja1 če te smem vprašati ... koliko folikov si pa ti imela na zadnjem ultrazvoku pred punkcijo (takrat ko si imela hiperstimulacijo) in kdaj se ti je ta pojavila. A te je pred punkcijo zelo napihovalo?

Pozdravček vsem!

(odgovor članu mismis)

Neposredna povezava do sporočila: 1668

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 9:30:20

sabsa

Kajsica čestitam za foliklčke. A si že imela kdaj hiperco?

(odgovor članu sabsa)

Neposredna povezava do sporočila: 1669

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 9:30:31

kajsica

Bravo sabsa, pa mirno roko za stopko!

(odgovor članu sabsa)

Neposredna povezava do sporočila: 1670

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 9:31:15

zarja1

IZVIRNO SPOROČILO: kajsica

Kako pa ste kaj današnje ostale akterke opravile:

Zarja, Sabsa in gospodarica?!

grem šele ob 10-ih v bolnico. Drži pesti.....me taka živčnost daje....

_____________________________

Horny Teddy

(odgovor članu kajsica)

Neposredna povezava do sporočila: 1671

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 9:31:44

gigi1

IZVIRNO SPOROČILO: lara light

Ponedeljek, 29.09.
Kajsica - UZ
Zarja1 - UZ

in še:
Ponedeljek, 29.09.
Shuka - morfologija

dajmo, punce!!! navijam!

navijam tudi jaz

Jst tuuud, jst tuud!

Kajši in Zarja upam, da vama danes UZ pokaže že velike folikle.

Šukica draga upam, da bo po današnjem dnevu končno mirna user posted image

. Pozdravi bejbiko v našem imenu in naj bo posteljica tam kjer mora bit.

Nokica kako si?

Miška se javljam user posted image

Larica helou tudi tebi user posted image

. Kako si mi danes.

Vse pupike dobro jutro, lep dan. Pridne bodite.

Se javim kasneje.

_____________________________

Nikoli ne dobiš želje, ne da bi dobil tudi moč, da jo uresničiš.
Vendar moraš vseeno kaj narediti za to.

(odgovor članu lara light)

Neposredna povezava do sporočila: 1672

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 9:34:34

gigi1

Kajši super user posted image

. Ne se bat hiperce. Vse bo u redu user posted image

Sabsa super user posted image

. Naj bo punkcija čimmanj boleča.

_____________________________

Nikoli ne dobiš želje, ne da bi dobil tudi moč, da jo uresničiš.
Vendar moraš vseeno kaj narediti za to.

(odgovor članu gigi1)

Neposredna povezava do sporočila: 1673

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 9:37:18

zarja1

IZVIRNO SPOROČILO: sabsa

Punce, danes pade stopka, v sredo pa je na vrsti punkcija. Našla je 9 folikov v velikosti od 20mm do 26mm.

Zarja1 če te smem vprašati ... koliko folikov si pa ti imela na zadnjem ultrazvoku pred punkcijo (takrat ko si imela hiperstimulacijo) in kdaj se ti je ta pojavila. A te je pred punkcijo zelo napihovalo?

Sabsa jaz sem imela na UZ vse črno, vse polno na obeh straneh. Se je že čist na začetku vidlo, da bo odlična berba. Polnih so spunktirali 20 celic, pol pa baje ni htel več zaradi VNETJA, KI PA SEM GA ITAK FASALA. user posted image

Pred punkcijo oz. pred stopko so mi merili nek E hormon, ki je bil 7,2 in je že kazal riziko, a vsa se z dr. odločila da grema-ćeš mogoče pa ne bo hiperce. O PA JE BLA-HUDA!!!
Takoj po punkciji sem bila kot user posted image

, nič bolelo, mala napihnjenost....tretji dan pa bolečina za znoret, pri sprejemu drugi dan pa trebuh v velikosti nosečnice 6 mesecev, 9 litrov vode v 48 urah v trebušni votlini, pljučih, hudo vnetje jajčnikov, premik notranjih organov, oba jajčnika + maternica čisto premaknila na desno, oteženo dihanje....ni kaj ni. Tega ne bi dala več nikol skozi.
Sabsa, če je bolečina ne čakat kr na urgenco.

< Sporočilo je popravil zarja1 -- 29.9.2008 9:40:01 >

_____________________________

Horny Teddy

(odgovor članu sabsa)

Neposredna povezava do sporočila: 1674

RE: September IVF/ICSI II.del
29.9.2008 9:38:40

kajsica

Ja sapsa, jaz sem imela hiperco v prvem postopku!!! Sicer sem bila v kratkem postopku, sedaj pa sem v dolgem.

Prvič sem imela kombinacijo Gonal 225 in Cetrotite, sedaj pa superfact in Gonal, enako daoza. Mene je začelo napihovati že takoj po prvem Uz in sem bila kot slon. Težko sem hodila na wc, bolel me je mehur, da o velikosti trebuha ne govorim imela pa sem 18 folikolov in od tega 16 celic...sam mislim da ni hiperca odvisna od števila foliklov ampak od vsake posameznice in kako ona odreagira na te stimulanse. Res pa je, da večje je število celic, večja je možnost hiperce.

Pri men so se na ET pogovarjali ali bi mi ga sploh delali ali bi mi dali enega ali 2, na koncu sem le dobila 2. Sem pa na prvem UZ imela prejšnjikrat samo po 2 celici in nekaj malega drobiža, zato me je strah ponovne hiperce, ker me je spet mehur začel zafrkavat in se približujem stopnji napihnjenosti, ampak dokler ti približno enako izločaš urin kot popiješ tekočine, je vse OK. Tu se moreš pa malo potruditi...jaz dnevno popijem nekako okoli 3l vode.

Drugače pa če je blaga hiperca, je dober pripomoček za zanositev, saj bolj prekrvavi maternico in draga moja, če te ne bo začelo res močno močno boleti v trebuhu, ali če ne boš hodila normalno na wc, se raje pojdi pokazati, drugače pa ti ni potrebno skrbeti.

Ma sem se razpisala!!! Upam, pa da sem ti vsaj malo pomagala!!!

(odgovor članu kajsica)

Neposredna povezava do sporočila: 1675