Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.
Več o tem
|
Uporabniki na tej temi: nihče
|
|
Uporabnik  | |
|
 |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
7.5.2008 9:54:52
|
|
|
|
aaaaaaa
|
ime mate pa svetoven...same lepe in zdrave hroščke vam želim...
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
7.5.2008 11:14:35
|
|
|
|
jana81
|
oj barbaw...
lepo da si se opogumla in odprla temo.. jst že neki časa berem tud na dojenček temi.
še mal pa se bomo vse sem prestavle, do konc maja ziher, al pa do 15.junija.
_____________________________
...21.4.08 sva dobila najlepše darilo,ki naju bo spremljalo skozi življenje...
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
7.5.2008 11:18:48
|
|
|
|
Anonimen
|
živjo majčice
Sem mogla samo komentirat takoo spimpatično ime vaše teme .
Želim vam , da čimprej cartate svoje hroščke in obilo užitkov v klepetu
pozdravček od največjih čvek, avgustovk
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
7.5.2008 12:30:37
|
|
|
|
barbaw
|
jana jaz sicer drugih tem ne berem, ker že imam izkušnje. Vsekakor pa mora tale malo laufat, da otane na prvi strani. 
aaaaaaa in poopsika hvala za pohvale. Ime pa ni zrastlo na mojem zelniku.  Nekako pa se mi je zdelo, da če na Čvekanju v pričakovanju govorimo o naših  kot majskih hroščkih, naj tako tudi ostane.
_____________________________
Nobody is perfect and I'm nobody!
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
7.5.2008 13:03:13
|
|
|
|
aurora28
|
Se še jaz pridružujem čvekam . Barbaw sem pogledala tvojo Majo , kak so lepi otročki . Ko sem bila noseča sem vedno razmišljala kako bo izgledal najin Gal in si sploh nisem mislila, da bo tak korenjak in lepotec mamin .
Danes sem malo urejala Dojenčkov album z ilustracijami Jelke Reichman in je krasen, sam ta prvo se še fotkamo in potem bomo dali razvit vse slikce in ga še slikovno opremili. Sem pa na foto papir sprintala veliko Galovo sliko in jo imava na hladilniku in pride full dober, aja pa še nekaj novih slik sem dala v album.
Vredno ogleda  .
_____________________________
30.4.2008 ob 15. uri se nama je rodil najin sonček Gal.
************************************************
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
7.5.2008 14:22:04
|
|
|
|
Soncnica Sandra ***
|
Ojla!
Evo še mene. Sem včeraj zvčer že jaz tudi odprla na tem forumu temo, samo sem vam pozabila povedat, tako da prosim če lahko nekdo izbriše tisto temo, da se ne bosta podvajali. Hvala.
No punce, sedaj bomo pa še tukaj pridno tipkale, kajne?
_____________________________
VSAKA MAMA JE PRAVA MAMA,
DANA ZA SREČO IN NA VESELJE.
PRAVA. IN ENA SAMA.
ZA VSE ŽIVLJENJE.
(T.PAVČEK: MAMA)
-------------------------------------
Manca, 01.05.2008 ob 19.12
Aljaž, 01.05.2012 ob 04.51
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
7.5.2008 15:11:48
|
|
|
|
aurora28
|
Ojla imam vprašanja
- kako pogosto dojite svoje malčke?
- ali vaši malčki po vsakem podoju zaspijo in koliko časa spijo?
Jaz sem si zdaj upeljala ritem in se ga probam držati, da Gala dojim na tri ure, no razen ponoči, če spi dlje kot tri ure. Včasih mi rata na tri ure podojiti, včasih se pa tolk joče, da ga nič drugega ne more pomiriti kot zizika.
_____________________________
30.4.2008 ob 15. uri se nama je rodil najin sonček Gal.
************************************************
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
7.5.2008 18:50:14
|
|
|
|
barbaw
|
SS nisem vedela, da si odprla temo. Oprosti.
Aurora ja to pa nikoli ne moreš vedet kakšen bo dojenček. Sem šla gledat slikice in videla kako lep je Gal. Vidim, da ga pridno široko povijaš, če ne drugega ga je lažje dvigovat in zaradi hrbtenice. Kaj nogico mu tudi podlagaš, da ne visi dol? Na slikici ni bilo videt.
Dojim ko hoče. Škrata sem dojila na uro do tri odvisno kako je hotel, zdaj pa nekje na 3-4 ure. S tem, da zvečer pa se dojive xx-krat v nekaj urah, potem pa ponoči samo 2-krat. Prav hecno je. Verjetno si želi samo stika. Je pa naporno, ker hočem škrata spravit takrat spat. Budila pa nikoli nisem otrok za dojenje. Ko so lačni se že zbudijo in zahtevajo ziziko.
Zaspijo pa ne vedno. Obvezno podiram kupčka, Jaka ga ni znal, Maja pa poliva če ga ne. Verjetno je tvoj Gal bolj živahen in ti ne bo vedno spal. Boš se že navadila tega. Če ti je kdo rekel, da dojenčki samo spijo in jejo se ti je zlagal. Mogoče kakšen že, vsi pa definitvno ne.
Ti mu samo daj ziziko ko bo hotel, nič ne bo narobe s tem. Tudi on rabi čas da se navadi. Prej je imel vse na voljo non-stop zdaj pa se mora malo truditi, da pride do tistega kar hoče.
_____________________________
Nobody is perfect and I'm nobody!
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
7.5.2008 20:01:08
|
|
|
|
aurora28
|
Barbaw kolk si to lepo napisala. Ja Galu dajem med nogicami kakšno dekico ali majhen povšterček, je pa res da sem dostikrat pozabila, ampak se učim in sem zdaj bolj pozorna na to, da mu nogica ne visi dol.
Ja tisti, ki pravijo, da dojenčki samo zizajo in spijo se je krepko zlagal, ok sej ne rečem so takšni otroci in srečni njihovi starši, saj imajo dovolj časa zase. Moj Gal je bolj živahen in ravno npr. danes ko ga podojim in mi na ziziki zaspi, ga odnesem v njegovo posteljico in se čez par minutk zbudi. In potem jovo na novo . Oba še potrebujeva čas, da se navadiva drug na drugega in ujameva in nadeva najin ritem. Saj nama gre že dobro in tudi previjanje je vsakič hitrejše .
Kolki Gala so bp, ampak sem se odločila, da ga bom na široko povijala vsaj do 2,5 mesecev, mogoče celo treh. Dokler ne bo samostojnejši, ker ga je res bolje pestovati in dvigovati.
Povej mi kdaj se okrepijo vratne mišice pri dojenčku?
_____________________________
30.4.2008 ob 15. uri se nama je rodil najin sonček Gal.
************************************************
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
7.5.2008 21:00:05
|
|
|
|
barbaw
|
Vratne mišice hm ne spomnim se. Naša pika že veselo dviguje glavico, drugače pa mislim da okrog 3. meseca ali prej. Tvoj Gal bo verjetno kar hiter, ker je bolj živahen. Spomnim se, da Jaka ni bil niti 3 mesece star, ko se je sam obrnil z boka na hrbet in nazaj. Tako da tu nekje so tudi vratne mišice okrepljene.
_____________________________
Nobody is perfect and I'm nobody!
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
8.5.2008 8:43:38
|
|
|
|
aurora28
|
Dobro jutro!
Tale tema pa ni ravno zelo aktualna kot Majčice .
Barbaw ja Gal je že v P ko smo ga postavili na trebuh dvigoval glavico in delno celo prsni koš, tak da so se mu samo čudili.
Kaj praviš Barbaw o kengurujčku?
_____________________________
30.4.2008 ob 15. uri se nama je rodil najin sonček Gal.
************************************************
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
8.5.2008 8:47:54
|
|
|
|
barbaw
|
Ja tudi naša je dvigovala v P glavico. In se celo sama obrne z boka na hrbet. Tile dojenčki so vedno bolj "napredni".
Tema bo že zaživela, ko bode vse majčice rodile.
Meni osebno je kengurujček ok, samo mene bolj skrbi hrbtenica. Imam takega v katerem je lahko otrok od rojstva dalje, samo ga nisem uporabila pred 3-jim mesecem.  Ne vem. Vsak bo drugače rekel. Eni dajo dojenčka takoj noter pa je tudi ok. Sicer pa so kengurujčki tako narejeni, da je otrok kolikor toliko fiksiran v njem, da ne sedi direktno na riti. Če ne moreš iti na sprehod z Dee Dee z vozičkom pa pojdi na kakšnega kratkega s kengurujčkom, da vidiš, če bo Galu sploh všeč. Bo pa v tvoji bližini, čutil te bo in vohal in verjetno ne bo imel nič proti.
< Sporočilo je popravil barbaw -- 8.5.2008 8:48:38 >
_____________________________
Nobody is perfect and I'm nobody!
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
8.5.2008 11:03:27
|
|
|
|
špelin@
|
Aha, tukaj ste
IZVIRNO SPOROČILO: aurora28
Ja tisti, ki pravijo, da dojenčki samo zizajo in spijo se je krepko zlagal, ok sej ne rečem so takšni otroci in srečni njihovi starši, saj imajo dovolj časa zase.
Pod tole se pa podpišem! No, eni so res takšni, moji očitno ne
Bom videla, koliko bom uspela zijat obe temi - no, saj sčasoma se bomo itak vse selile sem
_____________________________
~ NeVeR RuN FaStEr ThAn YoUr GuArDiAn AnGeL cAn FlY ~
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
8.5.2008 16:40:40
|
|
|
|
Soncnica Sandra ***
|
Ojla!
No da ne bosta samo Aurora in Barbaw čvekali, bom še jaz malce uletela
originalno sporočilo: aurora28
Ojla imam vprašanja
- kako pogosto dojite svoje malčke?
- ali vaši malčki po vsakem podoju zaspijo in koliko časa spijo?
Jaz sem si zdaj upeljala ritem in se ga probam držati, da Gala dojim na tri ure, no razen ponoči, če spi dlje kot tri ure. Včasih mi rata na tri ure podojiti, včasih se pa tolk joče, da ga nič drugega ne more pomiriti kot zizika.
Midve se dojiva približno vsake 3 ure, če pa spi dalj časa pa takrat. Sem se odločila, da je ne bom budila na 3 ure, ampak se bo sama zbudila ko bo lačna. In za enkrat nama lepo uspeva, tudi patronažna je rekla, da če otrok lepo pridobiva na teži, da ga ni potrebno buditi in Manca za enkrat lepo pridobiva na teži.
Moram pa še povedat, da ko se podojiva, ji dam še flaško, zato ker pri meni do dobi dovolj (to prakticirava predvsem ponoči, da potem malce dalj časa spi, čez dan pa se poskusiva čim več dojiti)
Da pa bi zaspala potem ko se naje pa ji še na pamet ne pride . Skoraj vedno je še cca. 1uro pokonci in opazuje kaj se dogaja in posluša kaj ji pravim
_____________________________
VSAKA MAMA JE PRAVA MAMA,
DANA ZA SREČO IN NA VESELJE.
PRAVA. IN ENA SAMA.
ZA VSE ŽIVLJENJE.
(T.PAVČEK: MAMA)
-------------------------------------
Manca, 01.05.2008 ob 19.12
Aljaž, 01.05.2012 ob 04.51
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
8.5.2008 16:46:41
|
|
|
|
Soncnica Sandra ***
|
Drugače pa tudi mene nekaj zanima:
- kako veš, kdaj je dojka izpraznjena?
- koliko mleka oziroma hrane naj bi pojedel pri enem obroku? Na Aptamilu naprimer piše, da 0-14 dni =povprečna teža 2,5-3kg= 60ml
2-8tednov =povprečna teža 3-3,5kg = 90ml
Pri meni pa Manca sploh ponoči najprej poziza obe dojki po cca 15-20minut, potem pa je zmožna še po flaški pojesti tudi do 90ml.
Meni se to zdi ogromno, kaj pa ve mislite?
- koliko časa ve dojite na vsaki strani pri enem obroku?
_____________________________
VSAKA MAMA JE PRAVA MAMA,
DANA ZA SREČO IN NA VESELJE.
PRAVA. IN ENA SAMA.
ZA VSE ŽIVLJENJE.
(T.PAVČEK: MAMA)
-------------------------------------
Manca, 01.05.2008 ob 19.12
Aljaž, 01.05.2012 ob 04.51
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
8.5.2008 18:13:02
|
|
|
|
jana81
|
IZVIRNO SPOROČILO: barbaw
Vratne mišice hm ne spomnim se. Naša pika že veselo dviguje glavico, drugače pa mislim da okrog 3. meseca ali prej. Tvoj Gal bo verjetno kar hiter, ker je bolj živahen. Spomnim se, da Jaka ni bil niti 3 mesece star, ko se je sam obrnil z boka na hrbet in nazaj. Tako da tu nekje so tudi vratne mišice okrepljene.
ja tole se pa strinjam, tud naš Nejček tako dviguje glavco, da morem prav pazit da mu ne pade nazaj, sploh ko podirava kupčka, se opre na rokice in se dviguje.
aurora kolk pleničk mu daš za široko povijanje, meni je patronažna rekla naj dam samo eno, pa še to ne vedno...
ja veš naš Nejc je zaenkrat še med tistimi ki veliko spijo, na dan bedi mogoče vsega skupaj 3 ure, ampak takrat intenzivno ogleduje vse okoli sebe.
Mi pa tudi zaspi na zizi in ga dam v posteljico pa se zbudi in potem bedi kako urco .
Sandra zakaj pri tebi ne dobi dovolj? a nimaš dovolj mleka al kako?
Otrok naj bi pojedel nekje 20-40 ml za obrok-no vsaj tak so mi rekl v P...vem pa ne.
Kdaj je dojka izpraznjena ne vem, verjetno nikoli, ker se sproti tvori mleko...meni je nikoli ne izprazne čisto, tako da si še pumpam potem.
midva se dojiva po 10-15 minut na eni dojki, na drugi pa pri naslednjem podoju.
_____________________________
...21.4.08 sva dobila najlepše darilo,ki naju bo spremljalo skozi življenje...
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
8.5.2008 21:41:13
|
|
|
|
Soncnica Sandra ***
|
JANA81: nimam ravno dovolj mleka kot vse kaže. Zdi pa se mi tudi, da Manca poje neverjetno veliko. Že samo po flaški poje minimalno 60-80ml, da ne govorim o tem, da se prej še dojiva. Mi je moja mami rekla, da sem bila jaz ista, da sem tudi ful veliko pojedla od začetka.
Dajte mi še povedat ali vsi vaši "hroščki" podirajo kupček? In na kakšen način to delate? Ga samo bolj dvignete v pokončen položaj ali ga dvignete, da podre kupček čez vaše rame?
_____________________________
VSAKA MAMA JE PRAVA MAMA,
DANA ZA SREČO IN NA VESELJE.
PRAVA. IN ENA SAMA.
ZA VSE ŽIVLJENJE.
(T.PAVČEK: MAMA)
-------------------------------------
Manca, 01.05.2008 ob 19.12
Aljaž, 01.05.2012 ob 04.51
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
9.5.2008 6:13:00
|
|
|
|
aurora28
|
Dobro jutro!
Sončica Sandra jaz čutim na otip, da je dojka bolj prazna, najbolj se to občuti ob strani dojke. Mi je patronažna sestra včeraj rekla, da do dveh tednov star dojenček ima dovolj, če na dan pridobiva 20 g na težo...no za primerjavo moj Gal dobiva na dan malo čez 50 g in sva že prekoračila porodno težo.
Sandra kaj pa kakšen čaj ali pa če bi šla k zdravnici in ji povedala za pomanjkanje mleka in bi ti mogoče predpisala kakšne tablete?
Jana ja tudi jaz Gala na široko povijam samo z eno plenico, ker je dovolj. Komaj čakam na njegovo prvo kopanje, no baje da bomo Gala kopali v ponedeljek, če ne bo nič več teklo iz popka, ker vsakič ko kaka in malo pritisne se mu špe nekaj izcedi iz njega.
A pri Nejcu na rahlo potisneš dokler gre kožica na lulčku dol in mu umiješ? Meni je pokazala in mu 1 X na dan tako umijem in bo imel lepega lulčka, da se mu ne bo kožica zarastla, ker ni nič kaj prijetno, če se mu to zgodi in bi potem morala hoditi k urologu.
Veš mi je prav žal, da sem vrgla Beauty baby plenice stran, ker bi tebi prav prišle. Galovi ritki pašejo pamperske .
Še nekaj a boste vse vozile otorčka v jajčki na sprehodih? Kako pa otorka naštimaš v vozičku? Ga moraš pripasati? Mora ležati na boku?
_____________________________
30.4.2008 ob 15. uri se nama je rodil najin sonček Gal.
************************************************
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
9.5.2008 9:47:42
|
|
|
|
jana81
|
IZVIRNO SPOROČILO: Soncnica Sandra ***
Dajte mi še povedat ali vsi vaši "hroščki" podirajo kupček? In na kakšen način to delate? Ga samo bolj dvignete v pokončen položaj ali ga dvignete, da podre kupček čez vaše rame?
naš Nejc ga enkrat podre, drugič pa ne, pol včasih tud bruhne. jst ga dvignem oz si ga položim na prsa na trebušček, al pa na bok, ne dajem ga tako visoko da bi bil čez rame, ker tako dviguje glavico da mu jo morem skos držat.
aurora zdej mu še ne vlečem kožice dol, to začneš po enem mescu, prej ne.
ne vem zakaj je tebi patronažna rekla da že zdaj, meni je rekla da še ne sedaj.
Ja res škoda no da si ji vrgla stran, ker našmu Nejčku pašejo...mi je pa patronažna zmešala praško pasto in hladilno mazilo skupaj za vneto ritko, in mu gre že nazaj.
za sprehode ni primerna jajčka, ker otrok ne sme biti več kot 2 uri noter, za v avto pa je. Midva sva ga zadnjič imela kar v jajčki ko sva šla na kosilo, ker je spal pa če bi ga prestavlala bi ga zbudila. v vozičku ga jaz dajem na bok, in ga ne pripasam, se mi zdi nepotrebno.
_____________________________
...21.4.08 sva dobila najlepše darilo,ki naju bo spremljalo skozi življenje...
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
9.5.2008 10:11:28
|
|
|
|
barbaw
|
SS meni Maja sprazni samo eno dojko, pa še to ne vem, če jo čisto sprazni. Ima pa dovolj, ker spi do 4 ure. Zaenkrat se nič ne pritožuje nad pomankanjem, ker ga ni.
Nimam pojma kako veš, da nič ni več v dojki. S pumpico bi lahko videla, če še kaj teče.
Na dan se mi zdi, da če pridobi 100g je več kot dovolj. Kako to računaš v ml pa nimam pojma. Se mi pa zdi, da tvoja Manca kar veliko poje. Je pa tako, da jejo kolikor lahko, potem pa nehajo ko so siti.
Midve se dojive cca 20 do max 30 min. Z vmesnim podiranjem kupčka, ker gre potem več v želodček. Se Maja prav ustavi za podiranje kupčka potem pa nadaljujeve.
Kupček podiramo čez rame. Jaz jo naslonim nase in se še malo nazaj nagnem (ni prijetno za križ), da ni preveč pokonci in gre to hitro.
jana jaz dam povijalno plenico, zmajčka in še eno tetra. Tako kot to delajo v P. Ko pa bo prevroče pa bom opustila vse skupaj.
Aurora pri lulčku pa je ful treba pazit. Enkrat na dan moraš obvezno potegniti kožico dol kolikor gre. Meni je pediatrinja pokazala, da jo je treba z občutkom še malo bolj "vlečt", da bo šla s časoma preko glavice. Jaz moram škratu še zdaj to počet, ker ima vioko vpeto kožico. Upam, da mu bo šlo dol, ker mu operacije ne privoščim. Boli kot sam satan.
Vožnja v vozičku pa je najboljša, če je na čim bolj ravnem. Jaz imam košaro, vem pa da je ene nimate. Kot je Jana napisala jajčka glih ni najboljša. Jaz dam Majo na bok, tudi škratek je tako spal in grem. Se pa nisem nikoli obremenjevala, če se bo otrok zbudil, če ga bom dala iz jajčke, ker mi je škratek vedno takoj nazaj zaspala kakor sem začela rinit voziček. Maja pa je tudi taka, da se ne da ful motit.
_____________________________
Nobody is perfect and I'm nobody!
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
9.5.2008 10:37:35
|
|
|
|
aurora28
|
Jana patronažna je rekla, da je treba že zdaj enkrat dnevno z občutkom povleči kožico na rahlo dol, sicer Gala to nič ne boli, ker je vse zelo nežno in je patronažna celo rekla, da se glavica lepo vidi in ne bo imel kasneje težav. Zakaj pa je tebi rekla drugače, nevem? Sicer pa patronažne sestre že vedo in očitno vsaka malo po svoje dela.
Barbaw bom jaz Gala kar na boku vozila naokrog v vozičku, jajčko sva uporabila samo včeraj, ker naju je patronažna z dovoljenjem o sprehodu presenetila in sva voziček s košaro kasneje zvečer namontirala in dala luftat ven na balkon in je krasen. Danes se moramo slikati, ker urejam dojenčkov album.
_____________________________
30.4.2008 ob 15. uri se nama je rodil najin sonček Gal.
************************************************
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
12.5.2008 8:43:47
|
|
|
|
barbaw
|
Da ne bomo padle kam na 5. stran. Čakamo 5. del na nosečkah in da vse rodijo, potem pa gasa tukaj naprej. Je vseeno tam bolj zanimivo, ko pa še čakamo ostale čveke, da rodijo.
_____________________________
Nobody is perfect and I'm nobody!
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
12.5.2008 21:57:04
|
|
|
|
barbaw
|
Kako ste kaj mamice? Mene bo tale moj škratek izmozgal, ker se non-stop nekaj nategujemo. Maja pa je dobila krče.  Ne vem pa zakaj. Nič takega ne jem. Razen če jo začimbe matrajo, ki pa jih tudi ni dosti v hrani? Nisem več dovolj pametna. Kupčke pa pridno podirave.
_____________________________
Nobody is perfect and I'm nobody!
|
|
|
|
| |
RE: Majski hroščki 2008 - 1. del
14.5.2008 12:10:26
|
|
|
|
jana81
|
IZVIRNO SPOROČILO: barbaw
Kako ste kaj mamice? Mene bo tale moj škratek izmozgal, ker se non-stop nekaj nategujemo. Maja pa je dobila krče. Ne vem pa zakaj. Nič takega ne jem. Razen če jo začimbe matrajo, ki pa jih tudi ni dosti v hrani? Nisem več dovolj pametna. Kupčke pa pridno podirave.
tud našga Nejca danes neki matra, ne vem al vetrovi al krčki...upam da čimprej mine, ker se kr v spanju zajoče...
pa tud ne vem kaj sem takega jedla.
_____________________________
...21.4.08 sva dobila najlepše darilo,ki naju bo spremljalo skozi življenje...
|
|
|
|
Risanke.
пеперутка16
So vaši otroci gledali (gledajo) risanke kot so Teenage Mutant Ninja Turtles, Yu Gi Oh, Pokemon ... in zaradi njih postali nasilni?
Natisni
